Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Почему "дхамма" переводят "феномен" и что это значит?

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295 ... 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 13153

643142СообщениеДобавлено: Вс 12 Май 24, 18:04 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:


Я вам уже ваше теоретическое криво-косо показал.
Повторить еще разок? Мне не сложно.)) Из сутт известно, что то, что изменчиво, то дукха. Из сутт известно, что сознание изменчиво. Неизменного сознания (с учетом того, что сознание предполагает наличие мыслей, а мысли сменяют одна другую) вы так и не описали, даже вам фантазии не хватило. Из сутт мы знаем, что дукху можно прекратить. Как вы думаете, с учетом имеющихся у нас данных, неоднократно описанных в суттах, каким именно образом можно прекратить дукху?

Не сознание вообще, а сознание дурака есть страдание. Сутт же нет про прекращение мудрости, освобождения, шилы и т.д. Вы даже прочитать не способны, что написано.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe


Ответы на этот пост: Рената Скот, Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 13153

643143СообщениеДобавлено: Вс 12 Май 24, 18:10 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:


Так это метафора художественная. Она ничего не объясняет. Если «как вода сливается с водой», то «сознание сливается с сознанием». С каким и почему это прямо не сказано?
Да с чего бы - сознание с сознанием? И кто ж вам будет в ПК глупости говорить? Неизменное сливается с неизменным.

Так Б8П - это обусловленное, мучительное и страдание в вашей версии. А теперь это стало «неизменным», которое зачем то «сливается» с «неизменным» же? А зачем и как? Ведь слияние - это изменение. Я так думаю, что вы не понимаете, что несете.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe


Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49115

643144СообщениеДобавлено: Вс 12 Май 24, 18:12 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

Монах - существо, атман. Нирвана - анатман. Вливается - существо исчезает, анатман (вечная сущность всех дхарм) остаётся.

Обратите внимание, какой прогон получается, если вдруг это прочитать как метафизику, а не как логику понятий. А дураки только так - как метафизику - подобное и читают.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 13153

643145СообщениеДобавлено: Вс 12 Май 24, 18:17 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

Вот похожее https://obo.genaud.net/dhamma-vinaya/pts/sn/05_mv/sn05.51.033-044.wood.pts.htm#p44

Но тут не Путь, а монах как река. Да и аналогия вовсе не про вид причинности вливания.

Я навскидку не нашел в суттах. Читал у Мем Тин Мона в его старой книжке про абхидхамму. Там было место, что Будда объединил Б8П и ниббану как объединены Ганга и Ямуна. «Естественно», как я понял, «натурально». Но метафора с множеством прочтений. И откуда она - непонятно.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12918

643146СообщениеДобавлено: Вс 12 Май 24, 18:29 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

Монах - существо, атман. Нирвана - анатман. Вливается - существо исчезает, анатман (вечная сущность всех дхарм) остаётся.

Монах не атман и даже не анатман, он существо. Существо=процесс. Процесс прекращается, с ниббаной сливается. Что за "вечная сущность всех дхамм" у вас, расскажите, пожалуйста. Известны четыре параматхи - рупа, чита, четасики и ниббана. А вот про вечную сущность в ПК ничего нету.

Ответы на этот пост: ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12918

643147СообщениеДобавлено: Вс 12 Май 24, 18:33 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой



Так Б8П - это обусловленное, мучительное и страдание в вашей версии. А теперь это стало «неизменным», которое зачем то «сливается» с «неизменным» же? А зачем и как? Ведь слияние - это изменение. Я так думаю, что вы не понимаете, что несете.
Путь он на то и путь, что когда-то бывает пройден. У вас путь=бесконечность?? Человек шёл-шёл, каждый шаг был изменением. Потом пришёл к месту назначения. Вам опять что-то не понятно?

Ответы на этот пост: ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12918

643148СообщениеДобавлено: Вс 12 Май 24, 18:36 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой



Не сознание вообще, а сознание дурака есть страдание. Сутт же нет про прекращение мудрости, освобождения, шилы и т.д. Вы даже прочитать не способны, что написано.
Ну как же нет? Тут вам и про плот, и про четвертый вид каммы. Любое действие на каком-то этапе отбрасывается, даже благое, не говоря уж о неблагом (согласно суттам). Мудрость это всего лишь прекращение неведения, нравственность - прекращение безнравственного поведения, а освобождение это прекращение, угасание и есть.

Ответы на этот пост: ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 13153

643149СообщениеДобавлено: Вс 12 Май 24, 18:40 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
Монах - существо, атман. Нирвана - анатман. Вливается - существо исчезает, анатман (вечная сущность всех дхарм) остаётся.

Монах не атман и даже не анатман, он существо. Существо=процесс. Процесс прекращается, с ниббаной сливается. Что за "вечная сущность всех дхамм" у вас, расскажите, пожалуйста. Известны четыре параматхи - рупа, чита, четасики и ниббана. А вот про вечную сущность в ПК ничего нету.

Если что, анатман подразумевает пс, прекращение незнания - мудрость, верх - низ. Это не отдельные независимые сущности.

Цитата:
А вот про вечную сущность в ПК ничего нету.

Там про это есть в нескольких смысловых разворотах. В сутте «…приходят татхагаты или нет, это остается…», например.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe


Ответы на этот пост: КИ, Рената Скот, Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 13153

643150СообщениеДобавлено: Вс 12 Май 24, 18:44 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:


Так Б8П - это обусловленное, мучительное и страдание в вашей версии. А теперь это стало «неизменным», которое зачем то «сливается» с «неизменным» же? А зачем и как? Ведь слияние - это изменение. Я так думаю, что вы не понимаете, что несете.
Путь он на то и путь, что когда-то бывает пройден. У вас путь=бесконечность?? Человек шёл-шёл, каждый шаг был изменением. Потом пришёл к месту назначения. Вам опять что-то не понятно?

Это когда вы идете ногами из точки А в точку Б. Относительно мышления такие топорные рассуждения не работают. Знания, выученные в школе, вы всю жизнь используете. А их потеря = умственная неполноценность.

Никуда ходить ногами Будда не учил.

Ппц вы слабоумная. Поливаете помоями собственное учение и ничего не замечаете. Все вам «ясно» и «однозначно»  Laughing

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe


Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 13153

643151СообщениеДобавлено: Вс 12 Май 24, 18:51 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:


Не сознание вообще, а сознание дурака есть страдание. Сутт же нет про прекращение мудрости, освобождения, шилы и т.д. Вы даже прочитать не способны, что написано.
Ну как же нет? Тут вам и про плот, и про четвертый вид каммы. Любое действие на каком-то этапе отбрасывается, даже благое, не говоря уж о неблагом (согласно суттам). Мудрость это всего лишь прекращение неведения, нравственность - прекращение безнравственного поведения, а освобождение это прекращение, угасание и есть.

Смысл отрывка про плот вами не доказан. У вас там парадокс на парадоксе.

Цитата:
Мудрость это всего лишь прекращение неведения

Знание русского языка - это всего лишь молчание, правильные движения - отсутствие движений  Laughing тогда и Дхарма не нужна - можно же просто воздерживаться от мышления помимо необходимого для физ. потребностей.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe


Ответы на этот пост: Рената Скот, Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 13153

643152СообщениеДобавлено: Вс 12 Май 24, 18:53 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

Вобщем, вы себя вскрыли как обычный мизолог, коих просто овер-дофига.
_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12918

643153СообщениеДобавлено: Вс 12 Май 24, 19:37 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой



Знание русского языка - это всего лишь молчание, правильные движения - отсутствие движений  Laughing тогда и Дхарма не нужна - можно же просто воздерживаться от мышления помимо необходимого для физ. потребностей.
Ну так попробуйте, воздержитесь.)) Остановите поток своих мыслей. Ничего у вас не получится, ведь вы даже не в курсе, что для этого нужно сначала освободиться от жажды, прекратить цепляние.

Ответы на этот пост: ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12918

643154СообщениеДобавлено: Вс 12 Май 24, 19:39 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой


Смысл отрывка про плот вами не доказан. У вас там парадокс на парадоксе.

У кого "у нас"? У нас с Буддой, проповеди которого остались в ПК? А у вас с КИ есть мнение, что сутта "мутная"?

Ответы на этот пост: ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12918

643155СообщениеДобавлено: Вс 12 Май 24, 19:41 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой



Это когда вы идете ногами из точки А в точку Б. Относительно мышления такие топорные рассуждения не работают. Знания, выученные в школе, вы всю жизнь используете. А их потеря = умственная неполноценность.

Никуда ходить ногами Будда не учил.

Ппц вы слабоумная. Поливаете помоями собственное учение и ничего не замечаете. Все вам «ясно» и «однозначно»  Laughing
Ппц вы умный. Типа, есть путь, конца которому нету. Вот такое у вас "собственное учение". Как это самокритично, когда вы признаете, что всю свою жизнь (а вам вроде бы не 15 лет уже) используете знания, полученные в школе!

Ответы на этот пост: ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12918

643156СообщениеДобавлено: Вс 12 Май 24, 20:28 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой



Не сознание вообще, а сознание дурака есть страдание. Сутт же нет про прекращение мудрости, освобождения, шилы и т.д. Вы даже прочитать не способны, что написано.
СН12 (а там изрядное количество сутт) тоже вас не устраивает?)) Что там является причиной очередного бывания? Офигенная мудрость или же наличие любого, даже самого небольшого, количества жажды и неведения? Вроде бы жажда и неведение, не? А куда девается практик, полностью избавившийся от неведения (т.е., надо думать, мудрый)?? Ниббану обретает. Постоянную и неизменную.

Ответы на этот пост: ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295 ... 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343  След.
Страница 292 из 343

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.115 (0.331) u0.016 s0.000, 18 0.100 [273/0]