Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Почему "дхамма" переводят "феномен" и что это значит?

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176 ... 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

641143СообщениеДобавлено: Вс 17 Мар 24, 19:01 (11 мес. назад)     Ответ с цитатой

Экалавья пишет:


Лишь предлагаю ракурсы, не склоняясь однозначно не к какому из них. Упражнение.
М.б. "нИ к какому из них"? Упражнение на осознанность, типа.

Ответы на этот пост: Экалавья
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

641144СообщениеДобавлено: Вс 17 Мар 24, 19:05 (11 мес. назад)     Ответ с цитатой

4eJIOBEK пишет:

Потому что дело не в прикосновениях, а в том как твой ум это оформит.
Да-да, слыхали. Типа, даже изнасилование можно оформить так, что оно доставит удовольствие.)) Вот только что-то червей в компот вы не добавляете - ну, чтобы ум потренировать.

Ответы на этот пост: 4eJIOBEK
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49630

641145СообщениеДобавлено: Вс 17 Мар 24, 19:06 (11 мес. назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:

Так у вас теперь уже Будда с возрастом глупее становился, раз его поздние тексты менее истинны? Давайте еще больше пьяного бреда. У вас в голове всё перемешивается - легендарное время создания текста, время создания по мнению ученых, время событий, которое описано в тексте.
Слишком много ночного какао? Вы ранее предположили, что сутты были написаны, чтобы проиллюстрировать абхидхамму. Теперь вы согласились, что абхидхамма была сказана Буддой позднее сутт (уточним еще - дэвам сказана, не людям). Вам осталось согласиться с тем, что не только "легендарное время" создания абхидхаммы более позднее, но и в пересказе абхидхамма была зафиксирована гораздо позднее сутт (не на Первом и даже не на Втором Соборе). После этого ваше утверждение, что сутты - художественный пересказ абхидхаммы вас же и насмешит.

Рената, я нигде не писал о "времени фиксации". Речь шла о  легендарном времени создания текстов, а не их "фиксации". У вас сквозняк между ушами.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Экалавья



Зарегистрирован: 26.12.2021
Суждений: 2564
Откуда: Пантикапей

641146СообщениеДобавлено: Вс 17 Мар 24, 19:17 (11 мес. назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
Экалавья пишет:


Лишь предлагаю ракурсы, не склоняясь однозначно не к какому из них. Упражнение.
М.б. "нИ к какому из них"?

М.б.

Рената Скот пишет:
Упражнение на осознанность, типа.

Не знаю, что это такое.


Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

641147СообщениеДобавлено: Вс 17 Мар 24, 19:40 (11 мес. назад)     Ответ с цитатой



Рената, я нигде не писал о "времени фиксации". Речь шла о  легендарном времени создания текстов, а не их "фиксации". У вас сквозняк между ушами.
Да хоть какое время возьми - абхидхамма была и сказана, и пересказана позже, чем сутты. Ваше предположение что "многие сутты были написаны намного позже, на основе Абхидхаммы" не имеет никаких оснований.

Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

641148СообщениеДобавлено: Вс 17 Мар 24, 19:45 (11 мес. назад)     Ответ с цитатой

Экалавья пишет:


Рената Скот пишет:
Упражнение на осознанность, типа.

Не знаю, что это такое.
"(7) когда идёт, стоит, сидит, спит, бодрствует, разговаривает и молчит, он занимается осознанием." "gate ṭhite nisinne sutte jāgarite bhāsite tuṇhībhāve sampajānakārī hoti." ДН22. Ну, наверное, когда посты пишет, то тоже "занимается осознанием".

Ответы на этот пост: Экалавья
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49630

641149СообщениеДобавлено: Вс 17 Мар 24, 19:47 (11 мес. назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:


Рената, я нигде не писал о "времени фиксации". Речь шла о  легендарном времени создания текстов, а не их "фиксации". У вас сквозняк между ушами.
Да хоть какое время возьми - абхидхамма была и сказана, и пересказана позже, чем сутты.

Ничего подобного. Абхидхамма (не вся корзина), легендарно, создана Буддой, как готовый текст. Джатаки - так же. Сутты, опять же, легендарно - созданы только после Паринибанны, и не Буддой.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Экалавья



Зарегистрирован: 26.12.2021
Суждений: 2564
Откуда: Пантикапей

641150СообщениеДобавлено: Вс 17 Мар 24, 20:01 (11 мес. назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
Экалавья пишет:


Рената Скот пишет:
Упражнение на осознанность, типа.

Не знаю, что это такое.
"(7) когда идёт, стоит, сидит, спит, бодрствует, разговаривает и молчит, он занимается осознанием." "gate ṭhite nisinne sutte jāgarite bhāsite tuṇhībhāve sampajānakārī hoti." ДН22. Ну, наверное, когда посты пишет, то тоже "занимается осознанием".

Ну и как эта отсылка проливает свет на то, что такое "осознанность", или "осознание"? Как обычно, бездумное использование слов, отсюда и не понятно, в каком смысле употреблено слово "упражнение".


Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49630

641151СообщениеДобавлено: Вс 17 Мар 24, 20:15 (11 мес. назад)     Ответ с цитатой

"Осознанности" в традиционном буддизме не учат, и термина такого нет. Слово проникло от коучей из эзотерики.

Часто этим словечком "переводят" сатипаттхану (смрити-упастхану). Оригинальный термин означает что-то вроде "работа с памятью" - "памятование" нормальный перевод.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

641152СообщениеДобавлено: Вс 17 Мар 24, 20:26 (11 мес. назад)     Ответ с цитатой

"Осознанности" в традиционном буддизме не учат, и термина такого нет. Слово проникло от коучей из эзотерики.

Часто этим словечком "переводят" сатипаттхану (смрити-упастхану). Оригинальный термин означает что-то вроде "работа с памятью" - "памятование" нормальный перевод.
"gate ṭhite nisinne sutte jāgarite bhāsite tuṇhībhāve sampajānakārī hoti." - вот же текст из ДН22 про осознанность, где тут сатипатхана? Ваш вариант перевода приветствуется.

Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

641153СообщениеДобавлено: Вс 17 Мар 24, 20:30 (11 мес. назад)     Ответ с цитатой



Ничего подобного. Абхидхамма (не вся корзина), легендарно, создана Буддой, как готовый текст. Джатаки - так же. Сутты, опять же, легендарно - созданы только после Паринибанны, и не Буддой.
Абхидхамму Будда говорил дэвам и при этом присутствовал Сарипутта. Что уж там дэвы слышали нам неведомо, а монахам пересказывал абхидхамму Сарипутта, не Будда. И происходило это в последний год жизни Будды (да и Сарипутты, он умер раньше Будды) - после того, как сутты были уже сказаны.

Последний раз редактировалось: Рената Скот (Вс 17 Мар 24, 20:33), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

641154СообщениеДобавлено: Вс 17 Мар 24, 20:32 (11 мес. назад)     Ответ с цитатой

Экалавья пишет:
Рената Скот пишет:
Экалавья пишет:


Рената Скот пишет:
Упражнение на осознанность, типа.

Не знаю, что это такое.
"(7) когда идёт, стоит, сидит, спит, бодрствует, разговаривает и молчит, он занимается осознанием." "gate ṭhite nisinne sutte jāgarite bhāsite tuṇhībhāve sampajānakārī hoti." ДН22. Ну, наверное, когда посты пишет, то тоже "занимается осознанием".

Ну и как эта отсылка проливает свет на то, что такое "осознанность", или "осознание"? Как обычно, бездумное использование слов, отсюда и не понятно, в каком смысле употреблено слово "упражнение".
М.б. осознанность - это когда осознаешь, что пишешь, не? А когда осознаешь, что пишешь, то пишешь скорее без описок, чем с.

Ответы на этот пост: Экалавья
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49630

641155СообщениеДобавлено: Вс 17 Мар 24, 20:41 (11 мес. назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
"Осознанности" в традиционном буддизме не учат, и термина такого нет. Слово проникло от коучей из эзотерики.

Часто этим словечком "переводят" сатипаттхану (смрити-упастхану). Оригинальный термин означает что-то вроде "работа с памятью" - "памятование" нормальный перевод.
"gate ṭhite nisinne sutte jāgarite bhāsite tuṇhībhāve sampajānakārī hoti." - вот же текст из ДН22 про осознанность, где тут сатипатхана? Ваш вариант перевода приветствуется.

"Вот же"? Где тут про сознание или "осознанность"?

_________________
Буддизм чистой воды
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49630

641156СообщениеДобавлено: Вс 17 Мар 24, 20:42 (11 мес. назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:


Ничего подобного. Абхидхамма (не вся корзина), легендарно, создана Буддой, как готовый текст. Джатаки - так же. Сутты, опять же, легендарно - созданы только после Паринибанны, и не Буддой.
Абхидхамму Будда говорил дэвам и при этом присутствовал Сарипутта. Что уж там дэвы слышали нам неведомо, а монахам пересказывал абхидхамму Сарипутта, не Будда. И происходило это в последний год жизни Будды (да и Сарипутты, он умер раньше Будды) - после того, как сутты были уже сказаны.

Опять враньё от вас. Шарипутта не "пересказал", а передал запомненный текст. Уже это обсуждали.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49630

641157СообщениеДобавлено: Вс 17 Мар 24, 20:52 (11 мес. назад)     Ответ с цитатой

"sampajānakārī" - различает, занят познанием, изучает, и т.п.

https://www.learnsanskrit.cc/translate?search=samprajana&dir=au

Когда понятен санскритский аналог, в палийские словари лучше не смотреть - они, во многом, сделаны с книг фантазеров.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176 ... 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343  След.
Страница 173 из 343

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.092 (0.866) u0.015 s0.002, 18 0.076 [270/0]