Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Почему "дхамма" переводят "феномен" и что это значит?

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152 ... 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
4eJIOBEK



Зарегистрирован: 15.01.2019
Суждений: 2820

640749СообщениеДобавлено: Ср 06 Мар 24, 12:00 (11 мес. назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
4eJIOBEK пишет:
Можно ли на татхагату указать-вот татхагата?
Уж сколько раз говорили об этом - невозможно ни на одного человека указать - вот человек. Потому что в следующую секунду это уже немножко (или не немножко) другой человек. Потому что любое жс - процесс, а не данность.
Я вроде уже не раз на это указывал.И в посте выше тоже,но ТМ тут же мне указал что есть такая буква такое существо.
Но вы не останавливайтесь,что значит нет жс, а есть процесс?Процесс тоже можно разложить на производные,а их в свою очередь на еще более мелкие,и так далее.Значит и процесса нет.Ни на что в этом мире нельзя указать как на что то,это будет дважды иллюзия,сначала как полученная органами чувств,а потом интерпретированная умом.Учитывая что органы чувств и ум тоже в свою очередь иллюзорное обстоятельство,получаем на выходе полную фантасмагорию.Человек это вообще реверс и рекурсия представлений и больше ничего,если объяснить просто.

_________________
Свобода или смерть Бессмыслие или смысл.


Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Экалавья



Зарегистрирован: 26.12.2021
Суждений: 2562
Откуда: Пантикапей

640750СообщениеДобавлено: Ср 06 Мар 24, 13:29 (11 мес. назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
СлаваА пишет:


Если рождение Будды рассматривать не как чудесное рождение, а как человеческое - он ведь когда был ребенком то знания его предыдущих жизней как бы скрыты (не проявлены), "в глубине".
Не только ребенком не видел, Бодхисатта не видел предыдущих бываний до момента постижения, т.е. до 35 лет.

Маня фантазии про случающийся вдруг инсайт.

Инсайт как итог-рывок в длительном поиске, подборе комбинаций. Если вернуться к теме "восторга" - он знаменует инсайт (размыкающее схождение механизмов замка, головоломки). Здесь интересно, что есть что - где эффект, а где, собственно, ясность. Не подменяет ли восторг (ослепляет), как "физиологический коррелят психического" (или некое плавающее пограничье) - знание?

Иначе, действительно ли, вещи располагаются в убедительном порядке, или это всего лишь блик понятности. Где энтузиазм, а где понимание? Не оттого ли восторг к третьей дхьяне рассеивается ("выцветает"), как бликующе-отвлекающее, но не "пачкающее", а подрывающее, способствующее разрешению дромологического кризиса.


Ответы на этот пост: ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 13661

640751СообщениеДобавлено: Ср 06 Мар 24, 14:56 (11 мес. назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:


Все деяния нирманакайи - это косплей, чтобы его не посчитали пишачей или магом. Вскрыто в МС. Бодхисаттва 10-го бхуми не мог всего этого не знать.
Н.з., что за "МС" такой, но вот в Палийском Каноне ни Будда, ни Бодхисатта наш притворщиками не являются, в театре одного актера не играют.

>>бодхисаттва последнего бхуми, следующей Дхарме 4-е асамкхея кальпы
>>имеющий парамит больше, чем кто либо в этом тридхату
>>учится писать
>>идет к тиртхикам
>>ПРОСТ ЗАБЫЛ
>>а потом неожиданно СНИЗОШЛО


МС - это Махаянасамграха. Дело в том, что если он после четырех безмерных кальп все это забыл и инсайт у него случился внезапно, как утверждают дегенераты от тхеравады, то причинность не работает и учение буддизма никуда не годится. Ага, паши 4 кальпы, чтобы обнулиться и чтобы на тебя случайно что то там снизошло. Неизменно кекаю с вас, не могущих мысль развить на пару предложений дальше.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe


Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 13661

640752СообщениеДобавлено: Ср 06 Мар 24, 14:59 (11 мес. назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:


Маня фантазии про случающийся вдруг инсайт.
Вообще-то это буддийский текст (предисловия к джатакам), который сведен-переведен (пали-английский-русский) на нашем сайте. Можете ознакомиться.



IMG_2721.jpeg
 Описание:
 Размер файла:  44.88 KB
 Просмотрено:  217 раз(а)

IMG_2721.jpeg



_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

640753СообщениеДобавлено: Ср 06 Мар 24, 15:06 (11 мес. назад)     Ответ с цитатой



МС - это Махаянасамграха.
Вот и я о том же. Более подходящих разделов для этой вашей штуки на букву "М" не нашлось? Или в другие разделы давно никто не заходил, а поговорить вам ой как хочется?

Ответы на этот пост: ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

640754СообщениеДобавлено: Ср 06 Мар 24, 15:08 (11 мес. назад)     Ответ с цитатой

4eJIOBEK пишет:

Но вы не останавливайтесь,что значит нет жс, а есть процесс?Процесс тоже можно разложить на производные,а их в свою очередь на еще более мелкие,и так далее.
Канеш! Но это не значит, что процесса нет.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

640755СообщениеДобавлено: Ср 06 Мар 24, 15:13 (11 мес. назад)     Ответ с цитатой



Никаких примеров до того, как ответите "да" или "нет". Ваши примеры это демонстрация ответа - сперва нужно его получить.
Нет уж, ответьте вы. Представьте такую удивительную ситуацию - вы постарели и плохо видите. У вас есть правильные воззрения по поводу того, что тортик - это вредно. Но вам дали кусочек тортика. Вы надеваете очки и, надев очки (прозрев) видите, что по тортику ползают маленькие насекомые. Вы не будете есть этот тортик потому, что у вас есть правильные воззрения о том, что тортик это вредно или же потому, что вы, надев очки, увидели - тортик кишит насекомыми?

Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49623

640756СообщениеДобавлено: Ср 06 Мар 24, 15:44 (11 мес. назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:


Никаких примеров до того, как ответите "да" или "нет". Ваши примеры это демонстрация ответа - сперва нужно его получить.
Нет уж, ответьте вы.

Играйте с кем-то еще. Не можете ответить на простой вопрос - досвиданья.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 13661

640757СообщениеДобавлено: Ср 06 Мар 24, 16:50 (11 мес. назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:


МС - это Махаянасамграха.
Вот и я о том же. Более подходящих разделов для этой вашей штуки на букву "М" не нашлось? Или в другие разделы давно никто не заходил, а поговорить вам ой как хочется?


Логический аргумент - он не принадлежит ни к какой конфессии или школе. У вас есть результат (полностью и правильно пробужденный Шакьямуни) и бодхисаттва 10-го бхуми, например. Скажем, за год до пробуждения. И вам надо строго соблюдая причинность связать два этих состояния.

Вот Асанга связывал, и у него вышло, что разница там вовсе не во внезапном мощном инсайте, а в восприятии как будду/бодхисаттву окружающих.

А что вы там говорите имеет и вовсе задесятую важность. Отвечайте по существу, плз. Вы тут в вилах: либо признаете озвучиваемую мной трактовку, либо отрицаете причинность.

Из этого вам деваться некуда и вы начинаете вилять разностью конфессий Laughing

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe


Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 13661

640758СообщениеДобавлено: Ср 06 Мар 24, 16:52 (11 мес. назад)     Ответ с цитатой

Экалавья пишет:
Рената Скот пишет:
СлаваА пишет:


Если рождение Будды рассматривать не как чудесное рождение, а как человеческое - он ведь когда был ребенком то знания его предыдущих жизней как бы скрыты (не проявлены), "в глубине".
Не только ребенком не видел, Бодхисатта не видел предыдущих бываний до момента постижения, т.е. до 35 лет.

Маня фантазии про случающийся вдруг инсайт.

Инсайт как итог-рывок в длительном поиске, подборе комбинаций. Если вернуться к теме "восторга" - он знаменует инсайт (размыкающее схождение механизмов замка, головоломки). Здесь интересно, что есть что - где эффект, а где, собственно, ясность. Не подменяет ли восторг (ослепляет), как "физиологический коррелят психического" (или некое плавающее пограничье) - знание?

Иначе, действительно ли, вещи располагаются в убедительном порядке, или это всего лишь блик понятности. Где энтузиазм, а где понимание? Не оттого ли восторг к третьей дхьяне рассеивается ("выцветает"), как бликующе-отвлекающее, но не "пачкающее", а подрывающее, способствующее разрешению дромологического кризиса.

Инсайт двигают для того, чтобы ничего не доказывать. По типу откровений в библии.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe


Ответы на этот пост: Экалавья
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

640759СообщениеДобавлено: Ср 06 Мар 24, 17:35 (11 мес. назад)     Ответ с цитатой



Играйте с кем-то еще. Не можете ответить на простой вопрос - досвиданья.
У вас и Будда не смог ответить на простой вопрос - существует ли он после смерти. А ведь тут простота - хуже воровства, т.к. если бы он ответил "не существует", то это бы означало, что есть некое существо, которое реально существует при жизни. Так и в этом примере - человек с хорошим зрением не ест тортик с насекомыми потому что видит - торт порченый, а не потому, что он имеет правильные воззрения (знает о вреде сладкого).

Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

640760СообщениеДобавлено: Ср 06 Мар 24, 17:38 (11 мес. назад)     Ответ с цитатой



Вот Асанга связывал, и у него вышло, что разница там вовсе не во внезапном мощном инсайте, а в восприятии как будду/бодхисаттву окружающих.

Ясс. Капон в вашем населенном пункте прикрыли, поговорить не с кем. Читайте ПК, цитируйте сутты - м.б. будет интересно.

Ответы на этот пост: ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49623

640761СообщениеДобавлено: Ср 06 Мар 24, 17:42 (11 мес. назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:


Играйте с кем-то еще. Не можете ответить на простой вопрос - досвиданья.
У вас и Будда не смог ответить на простой вопрос - существует ли он после смерти. А ведь тут простота - хуже воровства, т.к. если бы он ответил "не существует", то это бы означало, что есть некое существо, которое реально существует при жизни. Так и в этом примере - человек с хорошим зрением не ест тортик с насекомыми потому что видит - торт порченый, а не потому, что он имеет правильные воззрения (знает о вреде сладкого).

Сравниваете попу с пальцем. Вы не Будда, и вопрос тут совершенно другого рода.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Экалавья



Зарегистрирован: 26.12.2021
Суждений: 2562
Откуда: Пантикапей

640762СообщениеДобавлено: Ср 06 Мар 24, 17:46 (11 мес. назад)     Ответ с цитатой


Инсайт двигают для того, чтобы ничего не доказывать. По типу откровений в библии.

Это, всё-таки, разное: откровение - экстраверсивное, оно извне, и может нагрянуть совершенно неожиданно, как то случилось с Савлом (Павлом) на пути в Дамаск (хотя и здесь оно случается в пылу истерической паранойи), а инсайт предполагает предшествие длительной, и главное - спокойно-терпеливой внутренней работы. Как уже заметил, дело инсайта - резко выводить на просвет в момент, когда размышление достигает критической плотности. Хотя, это наверно и не в контексте того, что имели в виду Слава и Рената.


Ответы на этот пост: Рената Скот, ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

640763СообщениеДобавлено: Ср 06 Мар 24, 18:16 (11 мес. назад)     Ответ с цитатой

Экалавья пишет:
Как уже заметил, дело инсайта - резко выводить на просвет в момент, когда размышление достигает критической плотности. Хотя, это наверно и не в контексте того, что имели в виду Слава и Рената.
Тут согласна с вами и не согласна с теми, кто полагает, что 6 лет аскезы Бодхисатты были совсем бесполезны. Опять же если посмотреть сутты, то серьезные последователи других учений быстро достигали плодов, ознакомившись с Учением истинным. Скорее всего из-за умения направить размышление в нужную сторону, из-за способности к сосредоточению.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152 ... 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343  След.
Страница 149 из 343

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.110 (0.183) u0.021 s0.000, 21 0.090 [300/0]