Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Я достиг нирваны

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Буддистская философия
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48655

602595СообщениеДобавлено: Чт 28 Апр 22, 19:02 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
Я не могу принять слова топикстартера всерьёз не потому, что можно логически вскрыть их несостоятельность (а это вполне возможно), а потому, что хорошо помню слова учителя учителя моего наставника:
- ниханва анатано хонщёо дес - (что переведено учителем наставника как) nirvana is our true nature. И telling from my experience я могу с уверенностью сказать - да, так и есть: нирвана это наша истинная природа (и человеческая природа, соответственно).

Нирвана - это отсутствие (жажды, человека, атмана, бытия). То есть, "наша истинная природа - отсутствие". Если совсем грубо, то: "наша истинная природа в том, что нас нет". Вот какой смысл в таких фразочках.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Серж



Зарегистрирован: 28.01.2011
Суждений: 4111

602596СообщениеДобавлено: Чт 28 Апр 22, 19:40 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Наша истинная природа это присутствие, а нирвана это отсутствие. Получается присутствие отсутсвия или отсутствие присутствия?
https://youtu.be/24AAE5LFsds


Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30509

602650СообщениеДобавлено: Пт 29 Апр 22, 10:47 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
Я не могу принять слова топикстартера всерьёз не потому, что можно логически вскрыть их несостоятельность (а это вполне возможно), а потому, что хорошо помню слова учителя учителя моего наставника:
- ниханва анатано хонщёо дес - (что переведено учителем наставника как) nirvana is our true nature. И telling from my experience я могу с уверенностью сказать - да, так и есть: нирвана это наша истинная природа (и человеческая природа, соответственно).

Нирвана - это отсутствие (жажды, человека, атмана, бытия). То есть, "наша истинная природа - отсутствие". Если совсем грубо, то: "наша истинная природа в том, что нас нет". Вот какой смысл в таких фразочках.
Верно понимаете,хотя, видимо, сами этого не осознаёте. Того, что мы считаем собой, реально не существует. Это лишь набор санскар, изменчивый и непостоянный по своей природе. Нирвана = бодхи = отсутствие заблуждений о нашей истинной природе. При отсутствии заблуждений остаётся лишь ясное знание. Это и выражено в формуле nirvana is our true nature.

Ответы на этот пост: Jon
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30509

602651СообщениеДобавлено: Пт 29 Апр 22, 10:49 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Серж пишет:
Наша истинная природа это присутствие, а нирвана это отсутствие. Получается присутствие отсутсвия или отсутствие присутствия?
https://youtu.be/24AAE5LFsds
Присутствие кого/чего? Отсутствие кого/чего?
Ясное знание ответов на эти вопросы покажет бессмысленность этого вопроса, а также беспомощную глупость выражения "я достиг нирваны".
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30509

602653СообщениеДобавлено: Пт 29 Апр 22, 10:57 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Когда кто-то из из ваших духовных друзей рассуждает о присутствии, то что он/она имеет в виду?
Присутствие бога в вашей жизни?
Присутствие бога в этом мире?
Присутствие вас в этом мире?
Присутствие вас в вашей жизни?
Откуда вообще берётся эта идея, что вы присутствуете или отсутствуете, или что бог присутствует или отсутствует, или что богу есть какое-то дело до того, присутствуете или отсутствуете ли вы в его присутствии или отсутствии...
Всё это должно стать предметом философского сомнения, если я действительно хочу найти ответы, действительно устремлён к освобождающему знанию.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Jon



Зарегистрирован: 25.04.2022
Суждений: 21

602683СообщениеДобавлено: Пт 29 Апр 22, 17:12 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Rufus пишет:
Rufus пишет:
Горсть листьев пишет:
Вопрос только в том, что топикстартер называет "человеческой природой". Больше вопросов нет.
Чувства, эмоции, привязанности, потребности( хотя от потребности в еде или сне это состояние не даёт отказаться). Вообщем от всего того что присуще практически каждому сложному живому организму, не только человеку.


Вот если бы вы подавили все свои желания, всю свою волю то это была бы нирвана.
Всего этого и не было. Если имеете ввиду потребность в еде и сне Гаутама ел и спал

А как вы избавились от своей воли и желаний? Пожалуйста, напишите.
Интуитивно и даже наверное случайно в каком-то смысле. А вы правда хотите в этой жизни не испытывать ничего?) Правда ли ваша жизнь настолько ужасная и нет никаких удовольствий лишь одни страдания ?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Jon



Зарегистрирован: 25.04.2022
Суждений: 21

602684СообщениеДобавлено: Пт 29 Апр 22, 17:19 (2 года тому назад)    Re: Я достиг нирваны Ответ с цитатой

Алекс З. пишет:
который подавил свою человеческую природу.
Будда не подавлял свою человеческую природу. Суровая аскеза - это не срединный путь буддистов. Её практикуют в других религиях. На буддийских форумах, в т.ч. здесь, уже был один чересчур аскетичный тхеравадин. Кочилось это тем, что он серьёзно заболел, стал инвалидом и умер.
А я и не практиковал аскезу во время достижения. Кто вам сказал что это произошло благодаря ей?) Ранее интуитивно да я практиковал голодание, воздержание все это было. Но это было давно и ради другого.  Но а так я думаю такие практики все же не лишены смысла

Ответы на этот пост: Алекс З.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Jon



Зарегистрирован: 25.04.2022
Суждений: 21

602685СообщениеДобавлено: Пт 29 Апр 22, 17:22 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
Я не могу принять слова топикстартера всерьёз не потому, что можно логически вскрыть их несостоятельность (а это вполне возможно), а потому, что хорошо помню слова учителя учителя моего наставника:
- ниханва анатано хонщёо дес - (что переведено учителем наставника как) nirvana is our true nature. И telling from my experience я могу с уверенностью сказать - да, так и есть: нирвана это наша истинная природа (и человеческая природа, соответственно).
Настолько истинная что некоторые которые годами пытаются достичь ее не понимаю что это 😆Истинная природа какое громкое выражение конечно) В прочем зачем вам знания других религий психологии антропологи биологии у вас есть авторитет, учитель))

Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Алекс З.
заблокирован


Зарегистрирован: 27.04.2022
Суждений: 81

602686СообщениеДобавлено: Пт 29 Апр 22, 17:22 (2 года тому назад)    Re: Я достиг нирваны Ответ с цитатой

Алекс З. пишет:
который подавил свою человеческую природу.
Будда не подавлял свою человеческую природу. Суровая аскеза - это не срединный путь буддистов. Её практикуют в других религиях. На буддийских форумах, в т.ч. здесь, уже был один чересчур аскетичный тхеравадин. Кочилось это тем, что он серьёзно заболел, стал инвалидом и умер.
А я и не практиковал аскезу во время достижения. Кто вам сказал что это произошло благодаря ей?) Ранее интуитивно да я практиковал голодание, воздержание все это было. Но это было давно и ради другого.  Но а так я думаю такие практики все же не лишены смысла
Я прокомментировал лишь то, что вы сами написали.

Ответы на этот пост: Jon
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Jon



Зарегистрирован: 25.04.2022
Суждений: 21

602692СообщениеДобавлено: Пт 29 Апр 22, 17:39 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
Горсть листьев пишет:
Я не могу принять слова топикстартера всерьёз не потому, что можно логически вскрыть их несостоятельность (а это вполне возможно), а потому, что хорошо помню слова учителя учителя моего наставника:
- ниханва анатано хонщёо дес - (что переведено учителем наставника как) nirvana is our true nature. И telling from my experience я могу с уверенностью сказать - да, так и есть: нирвана это наша истинная природа (и человеческая природа, соответственно).

Нирвана - это отсутствие (жажды, человека, атмана, бытия). То есть, "наша истинная природа - отсутствие". Если совсем грубо, то: "наша истинная природа в том, что нас нет". Вот какой смысл в таких фразочках.
Верно понимаете,хотя, видимо, сами этого не осознаёте. Того, что мы считаем собой, реально не существует. Это лишь набор санскар, изменчивый и непостоянный по своей природе. Нирвана = бодхи = отсутствие заблуждений о нашей истинной природе. При отсутствии заблуждений остаётся лишь ясное знание. Это и выражено в формуле nirvana is our true nature.
Хотя я прочитал ваш дальнейшие комментарий. От части раскрыв ваши слова смысл я в них увидел) Но все же как же вы много пишете не по теме. Вы очень сложно формулируете свои мысли. Потом делаете акцент на малом незначительном) Не удивился бы что вашим аргументом следующими были мои ошибки в письме. И уж извините но ваши комментарии прямо источают самоуверенность и будто бы вы 1000 летний монах сидящей на горе и все знающий. Но если бы все знали вы бы сюда не пришли не так ли?)

Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Jon



Зарегистрирован: 25.04.2022
Суждений: 21

602694СообщениеДобавлено: Пт 29 Апр 22, 17:40 (2 года тому назад)    Re: Я достиг нирваны Ответ с цитатой

Алекс З. пишет:
Алекс З. пишет:
который подавил свою человеческую природу.
Будда не подавлял свою человеческую природу. Суровая аскеза - это не срединный путь буддистов. Её практикуют в других религиях. На буддийских форумах, в т.ч. здесь, уже был один чересчур аскетичный тхеравадин. Кочилось это тем, что он серьёзно заболел, стал инвалидом и умер.
А я и не практиковал аскезу во время достижения. Кто вам сказал что это произошло благодаря ей?) Ранее интуитивно да я практиковал голодание, воздержание все это было. Но это было давно и ради другого.  Но а так я думаю такие практики все же не лишены смысла
Я прокомментировал лишь то, что вы сами написали.
А где я написал что Гаутама достиг нирваны путём аскезы можно узнать?)

Ответы на этот пост: Алекс З.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Алекс З.
заблокирован


Зарегистрирован: 27.04.2022
Суждений: 81

602697СообщениеДобавлено: Пт 29 Апр 22, 17:45 (2 года тому назад)    Re: Я достиг нирваны Ответ с цитатой

Алекс З. пишет:
Алекс З. пишет:
который подавил свою человеческую природу.
Будда не подавлял свою человеческую природу. Суровая аскеза - это не срединный путь буддистов. Её практикуют в других религиях. На буддийских форумах, в т.ч. здесь, уже был один чересчур аскетичный тхеравадин. Кочилось это тем, что он серьёзно заболел, стал инвалидом и умер.
А я и не практиковал аскезу во время достижения. Кто вам сказал что это произошло благодаря ей?) Ранее интуитивно да я практиковал голодание, воздержание все это было. Но это было давно и ради другого.  Но а так я думаю такие практики все же не лишены смысла
Я прокомментировал лишь то, что вы сами написали.
А где я написал что Гаутама достиг нирваны путём аскезы можно узнать?)
А человеческая природа иначе и не подавляется.

Ответы на этот пост: Jon
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Jon



Зарегистрирован: 25.04.2022
Суждений: 21

602698СообщениеДобавлено: Пт 29 Апр 22, 17:59 (2 года тому назад)    Re: Я достиг нирваны Ответ с цитатой

Алекс З. пишет:
Алекс З. пишет:
Алекс З. пишет:
который подавил свою человеческую природу.
Будда не подавлял свою человеческую природу. Суровая аскеза - это не срединный путь буддистов. Её практикуют в других религиях. На буддийских форумах, в т.ч. здесь, уже был один чересчур аскетичный тхеравадин. Кочилось это тем, что он серьёзно заболел, стал инвалидом и умер.
А я и не практиковал аскезу во время достижения. Кто вам сказал что это произошло благодаря ей?) Ранее интуитивно да я практиковал голодание, воздержание все это было. Но это было давно и ради другого.  Но а так я думаю такие практики все же не лишены смысла
Я прокомментировал лишь то, что вы сами написали.
А где я написал что Гаутама достиг нирваны путём аскезы можно узнать?)
А человеческая природа иначе и не подавляется.
Да нет путём мышления это достигается) Вы сидите  на буддистком форуме и не знаете про серединный путь?) Не обижайтесь все я слегка язвительный) Но в прочем знаете. Голодание не приведёт вас к нирване. Но с другой стороны половая распущенность и алкоголизм то же затруднит этот путь) По этому он называется серединным

Ответы на этот пост: Алекс З.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Алекс З.
заблокирован


Зарегистрирован: 27.04.2022
Суждений: 81

602700СообщениеДобавлено: Пт 29 Апр 22, 18:09 (2 года тому назад)    Re: Я достиг нирваны Ответ с цитатой

Алекс З. пишет:
Алекс З. пишет:
Алекс З. пишет:
который подавил свою человеческую природу.
Будда не подавлял свою человеческую природу. Суровая аскеза - это не срединный путь буддистов. Её практикуют в других религиях. На буддийских форумах, в т.ч. здесь, уже был один чересчур аскетичный тхеравадин. Кочилось это тем, что он серьёзно заболел, стал инвалидом и умер.
А я и не практиковал аскезу во время достижения. Кто вам сказал что это произошло благодаря ей?) Ранее интуитивно да я практиковал голодание, воздержание все это было. Но это было давно и ради другого.  Но а так я думаю такие практики все же не лишены смысла
Я прокомментировал лишь то, что вы сами написали.
А где я написал что Гаутама достиг нирваны путём аскезы можно узнать?)
А человеческая природа иначе и не подавляется.
Да нет путём мышления это достигается) Вы сидите  на буддистком форуме и не знаете про серединный путь?) Не обижайтесь все я слегка язвительный) Но в прочем знаете. Голодание не приведёт вас к нирване. Но с другой стороны половая распущенность и алкоголизм то же затруднит этот путь) По этому он называется серединным
Для начала разберитесь с тем, что БВП целью себе никогда не ставил подавление человеческой природы. Такие вещи практикуют в Джайнизме и в Адживике, частично, когда она ещё существовала. Будда отказался от подавления своей человеческой природы, т.к. установил, что это не ведёт к буддийской Нирване. Ведёт к чему угодно, но не к Нирване. Это может открыть сиддхи человека, но не Нирвану.

Ответы на этот пост: Jon
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Jon



Зарегистрирован: 25.04.2022
Суждений: 21

602702СообщениеДобавлено: Пт 29 Апр 22, 18:18 (2 года тому назад)    Re: Я достиг нирваны Ответ с цитатой

Алекс З. пишет:
Алекс З. пишет:
Алекс З. пишет:
Алекс З. пишет:
который подавил свою человеческую природу.
Будда не подавлял свою человеческую природу. Суровая аскеза - это не срединный путь буддистов. Её практикуют в других религиях. На буддийских форумах, в т.ч. здесь, уже был один чересчур аскетичный тхеравадин. Кочилось это тем, что он серьёзно заболел, стал инвалидом и умер.
А я и не практиковал аскезу во время достижения. Кто вам сказал что это произошло благодаря ей?) Ранее интуитивно да я практиковал голодание, воздержание все это было. Но это было давно и ради другого.  Но а так я думаю такие практики все же не лишены смысла
Я прокомментировал лишь то, что вы сами написали.
А где я написал что Гаутама достиг нирваны путём аскезы можно узнать?)
А человеческая природа иначе и не подавляется.
Да нет путём мышления это достигается) Вы сидите  на буддистком форуме и не знаете про серединный путь?) Не обижайтесь все я слегка язвительный) Но в прочем знаете. Голодание не приведёт вас к нирване. Но с другой стороны половая распущенность и алкоголизм то же затруднит этот путь) По этому он называется серединным
Для начала разберитесь с тем, что БВП целью себе никогда не ставил подавление человеческой природы. Такие вещи практикуют в Джайнизме и в Адживике, частично, когда она ещё существовала. Будда отказался от подавления своей человеческой природы, т.к. установил, что это не ведёт к буддийской Нирване. Ведёт к чему угодно, но не к Нирване. Это может открыть сиддхи человека, но не Нирвану.
Нирвана и есть состоянии сознания когда она подавлена)Этого можно не искать. Но результат пути будет в том что грубо говоря вы как раз в эту природу подавили привязанности чувства итд.

Ответы на этот пост: Алекс З.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Буддистская философия Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Страница 2 из 5

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.038 (0.158) u0.022 s0.000, 18 0.017 [268/0]