Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Секретность ваджраяны

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Гималайский буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Android



Зарегистрирован: 23.09.2012
Суждений: 4059
Откуда: South Indiana

591941СообщениеДобавлено: Вт 19 Окт 21, 20:03 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Парис пишет:
Android пишет:
про йогачару люстхауса. вот почитываю по второму кругу прямо на работе Very Happy а то бы и до сих пор думал, что йогачара - это когда горы, леса сделаны из ума, как писалось некоторыми тибетосами.

А что мнение писателя Люстхауса истина в последней инстанции? Можно сделать правильные выводы из двух основных идей: "Внешних объектов не существует" и "Карма коллективна, а сознание интерсубъективно".

Согласно Дэну Люстхаусу , эта традиция разработала «сложную психологическую терапевтическую систему, которая наметила проблемы в познании вместе с противоядиями для их исправления, а также серьезные эпистемологические усилия, которые привели к некоторым из самых сложных работ по восприятию и логике, когда-либо проводившихся буддистами или индийцами.»

Думаю эта идея далека от реальности.

очень близка к реальности, если знаешь, что делаешь... поэтому и йогачара - йогическая практика.
канешн, не все их теоретические выкладки меня интересуют

_________________
सर्वधर्मशून्यता
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Jons
заблокирован


Зарегистрирован: 11.09.2021
Суждений: 461

591943СообщениеДобавлено: Вт 19 Окт 21, 20:20 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Не только йогическая, в главном храме Хоссо-сю традиционно поклоняются Сахасрабхуджа-Арья-Авалокитешвара-Бодхисаттве.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17578
Откуда: Москва

591946СообщениеДобавлено: Вт 19 Окт 21, 21:17 (3 года тому назад)    Re: Секретность ваджраяны Ответ с цитатой

Серж пишет:
Сеня пишет:
Миларепа

Миларепа - литературный персонаж, на 99% вымышленный. Вы почитайте, кто это и в каком веке писал.
Ну, давайте дальше. Васубандху, тоже вымышленный. Это собирательный образ, один был сарвастивадином, другой йогачарином. Нагарджуны тоже, это целых три человека. Может и Будды не было? Просто литературный персонаж. Жгите, что бы как после пожара, тут ничего не осталось.
Оппоненты похоже не понимают, что с духовной точки зрения не важно реально жил человек или нет, а более важен посыл к будущим поколениям, который зафиксирован в текстах и этого достаточно. А дальше каждый сам для себя решает, это просто художественный образ (воображение, выдумка) или личность, которую могли описать в художественном произведении.
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.


Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17578
Откуда: Москва

591947СообщениеДобавлено: Вт 19 Окт 21, 21:19 (3 года тому назад)    Re: Секретность ваджраяны Ответ с цитатой

Сеня пишет:
Миларепа

Миларепа - литературный персонаж, на 99% вымышленный. Вы почитайте, кто это и в каком веке писал.
Такое утверждение просто демонстрирует полное непонимание даже буддизма. Просто материалист пишет тоже самое.
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.


Ответы на этот пост: ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 12788

591948СообщениеДобавлено: Вт 19 Окт 21, 21:21 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Серж пишет:

Вдруг! Мир-вместилище создан коллективной кармой живых существ см. АК Локанирдеша.

Я не знаю что за перевод вы читаете, но бхаджаналока\внешний мир - даже не лока. И он не "создан кармой", а умелые и неумелые действия существ в нем доминируют (ādhipatya). Он не кармавипака. Смысл простой как 2 коп, что усадьбы, заборы, поля, огороды и пр - от действий человека, следствие доминирования (adhipatiphala).   вселенная такова, потому что вы ее наблюдаете Как Ами сказал околесицу, что карма у него в одном конце, а сознание - в другом, так и вы эту околесицу повторили. Adhipatiphala - это не карма. Это отношение способностей к сознанию, например. И эту "collective karma" вы поиском найдете у Хиракавы, бх. Дхаммаджоти, Пуссена, т.е. у комментаторов.

Серж пишет:
Также, пример - горы сходятся и давят большое число людей это тоже она. Сознание это основа (васту), карма это самскары.

Самскары - это волиции. А волиции - это активная карма, которая еще не дала свою випаку, результат. Випака (результат кармы) же только и только относительно читты. Она преимущественно в ведане.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe


Ответы на этот пост: Серж
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17578
Откуда: Москва

591949СообщениеДобавлено: Вт 19 Окт 21, 21:25 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Android пишет:

они говорят, что сделаны из одного органа бога, а остальные  - из других органов, более низших по их верованиям. это порождает у группы тщеславие и заносчивость. если попросить почтенного брамина сесть рядом с неприкасаемым, удивитесь, как поменяется его блаженное лицо. хотя были и времена, когда брамины становились буддистами, сами знаете.
Голова без ног нормально функционирует? Депрессии ни у кого из тех кто лишился ног нет? Это у Вантуса только голова без остальных частей тела это круто.
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.


Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17578
Откуда: Москва

591950СообщениеДобавлено: Вт 19 Окт 21, 21:28 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Вантус пишет:

Даже я не сяду рядом с неприкасаемым, не поверите.
Почему?
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17578
Откуда: Москва

591951СообщениеДобавлено: Вт 19 Окт 21, 21:32 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Серж пишет:
Серж пишет:
Горсть листьев пишет:
Похоже, что Миларепа для тибетцев - то же самое, что Бодхидхарма для китайцев.

Скорее, как Хуэйнэн. Бодхидхарма, все-таки, историческая личность.
Это «историческая личность - вдруг». С таким посылом размываются грани между исторической личностью и героями повествований. Оставляя выбор просто за личным предпочтением субъекта. Почему «царя Македонского» не назвать вымышленным персонажем?

Я не понял, какой тезис вы аргументируете.
По каким критериям, вы отличаете историческую личность, от вымышленного персонажа?

По совокупности исторического материала и научных исследований. Если весь первичный материал сводится к одной авторской книжке, то перед нами персонаж лишь литературный с большой долей вероятности.
Тоже похоже на материалистический бред.
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30521

591952СообщениеДобавлено: Вт 19 Окт 21, 21:36 (3 года тому назад)    Re: Секретность ваджраяны Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
Серж пишет:
Сеня пишет:
Миларепа

Миларепа - литературный персонаж, на 99% вымышленный. Вы почитайте, кто это и в каком веке писал.
Ну, давайте дальше. Васубандху, тоже вымышленный. Это собирательный образ, один был сарвастивадином, другой йогачарином. Нагарджуны тоже, это целых три человека. Может и Будды не было? Просто литературный персонаж. Жгите, что бы как после пожара, тут ничего не осталось.
Оппоненты похоже не понимают, что с духовной точки зрения не важно реально жил человек или нет, а более важен посыл к будущим поколениям, который зафиксирован в текстах и этого достаточно. А дальше каждый сам для себя решает, это просто художественный образ (воображение, выдумка) или личность, которую могли описать в художественном произведении.
Например, так: Ауробиндо - персонаж, придуманный мистером Гхошем.
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30521

591953СообщениеДобавлено: Вт 19 Окт 21, 21:49 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
Android пишет:

они говорят, что сделаны из одного органа бога, а остальные  - из других органов, более низших по их верованиям. это порождает у группы тщеславие и заносчивость. если попросить почтенного брамина сесть рядом с неприкасаемым, удивитесь, как поменяется его блаженное лицо. хотя были и времена, когда брамины становились буддистами, сами знаете.
Голова без ног нормально функционирует? Депрессии ни у кого из тех кто лишился ног нет? Это у Вантуса только голова без остальных частей тела это круто.
Верно подмечено. Поэтическое расчленение Первочеловека-Пуруши - это же способ внесения консервативного принципа единства социума на базе согласия с нарисованными воображением поэта социальными ролями: священики во главе племени, воины-феодалы - руководители народов, народы (вайшья или весса - букв. "все, всякие" ) - это всё, что народилось в племенных родах, и всётэто опирается на верных слуг - потные грязные ноги, которые должны знать своё место и беззаветно служить опорой всем, кто выше них.
Согласны ли вы, Слава, быть верной бессловесной опорой Вантусу и Йонсу?

_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: СлаваА, superpuper
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17578
Откуда: Москва

591954СообщениеДобавлено: Вт 19 Окт 21, 21:55 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:

Согласны ли вы, Слава, быть верной бессловесной опорой Вантусу и Йонсу?
Вантус для меня только господин над унитазом. Если бы Вы привели примеры других личностей, то может я бы и согласился для них быть опорой.
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 12788

591955СообщениеДобавлено: Вт 19 Окт 21, 21:55 (3 года тому назад)    Re: Секретность ваджраяны Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
Сеня пишет:
Миларепа

Миларепа - литературный персонаж, на 99% вымышленный. Вы почитайте, кто это и в каком веке писал.
Такое утверждение просто демонстрирует полное непонимание даже буддизма. Просто материалист пишет тоже самое.

Да, да, всякие шизотерики, не отличающие самскар от випаки, духовно продвинутые, постигшие и прочие альтернативно мыслящие сейчас расскажут, как надо понимать...

А какова польза от ваших предложений? Вот даже на примере автомобиля рассмотрите.

Считать копейку гоночным приведет к ДТП.
Считать двигатель надежным приведет к забиванию на ТО.
Считать его красивым - к испорченному художественному вкусу.
Считать его неподверженным коррозии - прогниет корпус.

Но все это будет потом, а пока можно с удовольствием предаваться маня-фантазиям, ведь вам так удобнее. Вы же яму себе копаете.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe


Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17578
Откуда: Москва

591956СообщениеДобавлено: Вт 19 Окт 21, 21:57 (3 года тому назад)    Re: Секретность ваджраяны Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
СлаваА пишет:
Серж пишет:
Сеня пишет:
Миларепа

Миларепа - литературный персонаж, на 99% вымышленный. Вы почитайте, кто это и в каком веке писал.
Ну, давайте дальше. Васубандху, тоже вымышленный. Это собирательный образ, один был сарвастивадином, другой йогачарином. Нагарджуны тоже, это целых три человека. Может и Будды не было? Просто литературный персонаж. Жгите, что бы как после пожара, тут ничего не осталось.
Оппоненты похоже не понимают, что с духовной точки зрения не важно реально жил человек или нет, а более важен посыл к будущим поколениям, который зафиксирован в текстах и этого достаточно. А дальше каждый сам для себя решает, это просто художественный образ (воображение, выдумка) или личность, которую могли описать в художественном произведении.
Например, так: Ауробиндо - персонаж, придуманный мистером Гхошем.
Это уже совсем фантазия, так как Шри Ауробиндо в прошлом веке жил.
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17578
Откуда: Москва

591957СообщениеДобавлено: Вт 19 Окт 21, 21:59 (3 года тому назад)    Re: Секретность ваджраяны Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
Сеня пишет:
Миларепа

Миларепа - литературный персонаж, на 99% вымышленный. Вы почитайте, кто это и в каком веке писал.
Такое утверждение просто демонстрирует полное непонимание даже буддизма. Просто материалист пишет тоже самое.

Да, да, всякие шизотерики, не отличающие самскар от випаки, духовно продвинутые, постигшие и прочие альтернативно мыслящие сейчас расскажут, как надо понимать...

А какова польза от ваших предложений? Вот даже на примере автомобиля рассмотрите.

Считать копейку гоночным приведет к ДТП.
Считать двигатель надежным приведет к забиванию на ТО.
Считать его красивым - к испорченному художественному вкусу.
Считать его неподверженным коррозии - прогниет корпус.

Но все это будет потом, а пока можно с удовольствием предаваться маня-фантазиям, ведь вам так удобнее. Вы же яму себе копаете.
ТМ, но не надо столько эмоций. Я просто хотел продолжить с Вами конструктивное общение.
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48791

591958СообщениеДобавлено: Вт 19 Окт 21, 22:00 (3 года тому назад)    Re: Секретность ваджраяны Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
ТМ, но не надо столько эмоций.

Это хамская демагогия - приписывать эмоции, и поучать их укрощать.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Гималайский буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23  След.
Страница 11 из 23

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.044 (0.928) u0.020 s0.000, 18 0.026 [265/0]