Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Будда и Махабхарата

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115  След.
 
Новая тема   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Antaradhana
Wolfshadow


Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000

557260СообщениеДобавлено: Чт 03 Дек 20, 01:30 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Вантус пишет:
Antaradhana пишет:
Вантус пишет:
И да, буддизм - одна из типичных даршан, брат-близнец джайнизма. Никаких принципиальных технических отличий в нем нет.

1. Во всех индийских учениях, кроме буддизма ложное понимание каммы.

2. Во всех индийских учениях, кроме буддизма нет учения об анатта.

Каждая даршана так о себе говорит.

По первому пункту - допустим. Но в каком учении, кроме буддизма учат анатта?


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48679

557261СообщениеДобавлено: Чт 03 Дек 20, 01:42 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Antaradhana пишет:
Но в каком учении, кроме буддизма учат анатта?

Материалисты. У них "я" такое же, как у буддистов - не более, чем именование временного.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Antaradhana
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Antaradhana
Wolfshadow


Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000

557262СообщениеДобавлено: Чт 03 Дек 20, 01:59 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Antaradhana пишет:
Но в каком учении, кроме буддизма учат анатта?

Материалисты. У них "я" такое же, как у буддистов - не более, чем именование временного.

Это - да, и именно поэтому материалистам проще принять анатта, чем людям с различными религиозными воззрениями, в которых так или иначе постулируют атман. Вопрос, в какой индийской даршане нынче учат с позиции материализма?


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48679

557263СообщениеДобавлено: Чт 03 Дек 20, 02:02 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Antaradhana пишет:
Вопрос, в какой индийской даршане нынче учат с позиции материализма?

Этот вопрос предполагает некий аргумент? Какая разница?

Наполовину шутка:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BC%D0%BC%D1%83%D0%BD%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B8%D1%8F_%D0%98%D0%BD%D0%B4%D0%B8%D0%B8

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Antaradhana
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Antaradhana
Wolfshadow


Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000

557264СообщениеДобавлено: Чт 03 Дек 20, 02:17 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Antaradhana пишет:
Вопрос, в какой индийской даршане нынче учат с позиции материализма?

Этот вопрос предполагает некий аргумент? Какая разница?

По моей информации, таковой нет. Но может я чего не знаю.


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48679

557265СообщениеДобавлено: Чт 03 Дек 20, 02:19 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Antaradhana пишет:
Antaradhana пишет:
Вопрос, в какой индийской даршане нынче учат с позиции материализма?

Этот вопрос предполагает некий аргумент? Какая разница?

По моей информации, таковой нет. Но может я чего не знаю.

Сформулируй тот тезис, который ты аргументируешь этими словами.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Antaradhana
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Antaradhana
Wolfshadow


Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000

557267СообщениеДобавлено: Чт 03 Дек 20, 02:26 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Antaradhana пишет:
Antaradhana пишет:
Вопрос, в какой индийской даршане нынче учат с позиции материализма?

Этот вопрос предполагает некий аргумент? Какая разница?

По моей информации, таковой нет. Но может я чего не знаю.

Сформулируй тот тезис, который ты аргументируешь этими словами.

Речь у нас с Вантусом шла про индийские даршаны. Ты привел для примера материализм. Материализм не является индийской даршаной, и не одна из них, как я понимаю, на материализм не опирается.


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48679

557268СообщениеДобавлено: Чт 03 Дек 20, 02:28 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Antaradhana пишет:
Antaradhana пишет:
Antaradhana пишет:
Вопрос, в какой индийской даршане нынче учат с позиции материализма?

Этот вопрос предполагает некий аргумент? Какая разница?

По моей информации, таковой нет. Но может я чего не знаю.

Сформулируй тот тезис, который ты аргументируешь этими словами.

Речь у нас с Вантусом шла про индийские даршаны. Ты привел для примера материализм. Материализм не является индийской даршаной, и не одна из них, как я понимаю, на материализм не опирается.

Такая даршана была, и такое воззрение есть. Так какой тезис защищается аргументом, что "такая даршана была, но не сохранилась"? Не пойму этого никак.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Antaradhana
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Antaradhana
Wolfshadow


Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000

557269СообщениеДобавлено: Чт 03 Дек 20, 02:30 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Antaradhana пишет:
Antaradhana пишет:
Antaradhana пишет:
Вопрос, в какой индийской даршане нынче учат с позиции материализма?

Этот вопрос предполагает некий аргумент? Какая разница?

По моей информации, таковой нет. Но может я чего не знаю.

Сформулируй тот тезис, который ты аргументируешь этими словами.

Речь у нас с Вантусом шла про индийские даршаны. Ты привел для примера материализм. Материализм не является индийской даршаной, и не одна из них, как я понимаю, на материализм не опирается.

Такая даршана была, и такое воззрение есть. Так какой тезис защищается аргументом, что "такая даршана была, но не сохранилась"? Не пойму этого никак.

Тезис изначальный, что в индийских даршанах нет учения об анатта.


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48679

557270СообщениеДобавлено: Чт 03 Дек 20, 02:37 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Antaradhana пишет:
Тезис изначальный, что в индийских даршанах нет учения об анатта

Имеем классический софизм приёмом "сужение тезиса", когда термин "даршаны" позже сужается до "те даршаны, которые сохранились до нынешнего времени".

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Antaradhana
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Вантус
заблокирован


Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 7953
Откуда: Воронеж

557271СообщениеДобавлено: Чт 03 Дек 20, 02:45 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Локаята же.
_________________

Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Antaradhana
Wolfshadow


Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000

557272СообщениеДобавлено: Чт 03 Дек 20, 02:47 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Antaradhana пишет:
Тезис изначальный, что в индийских даршанах нет учения об анатта

Имеем классический софизм приёмом "сужение тезиса", когда термин "даршаны" позже сужается до "те даршаны, которые сохранились до нынешнего времени".

Я изначально говорил о современных духовных учениях Индии. В любом случае материализм - это не учение, претендующее на достижение высших духовных плодов.


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Вантус
заблокирован


Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 7953
Откуда: Воронеж

557273СообщениеДобавлено: Чт 03 Дек 20, 02:48 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

На деле, там во многих даршанах, кроме недеятельного и лишенного признаков атмана ничего в личности постоянного нет, а сам атман ни выводом, ни пратьякшей не устанавливается.
_________________

Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!


Ответы на этот пост: Antaradhana
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Antaradhana
Wolfshadow


Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000

557274СообщениеДобавлено: Чт 03 Дек 20, 02:58 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Вантус пишет:
На деле, там во многих даршанах

Во многих ли? Может только в адвайта-веданте?

Цитата:
кроме недеятельного и лишенного признаков атмана ничего в личности постоянного нет, а сам атман ни выводом, ни пратьякшей не устанавливается.

Не смогли отказаться от того, что в новых веяниях, возникших с поправкой на буддизм, стало пятым колесом, и попытались это допилить. В итоге получилось что-то не познаваемое.


Ответы на этот пост: Вантус
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Вантус
заблокирован


Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 7953
Откуда: Воронеж

557275СообщениеДобавлено: Чт 03 Дек 20, 03:06 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Antaradhana пишет:
Вантус пишет:
На деле, там во многих даршанах

Во многих ли? Может только в адвайта-веданте?

Цитата:
кроме недеятельного и лишенного признаков атмана ничего в личности постоянного нет, а сам атман ни выводом, ни пратьякшей не устанавливается.

Не смогли отказаться от того, что в новых веяниях, возникших с поправкой на буддизм, стало пятым колесом, и попытались это допилить. В итоге получилось что-то не познаваемое.
Ну в йоге тащемто.
_________________

Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115  След.
Страница 4 из 115

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.040 (0.881) u0.017 s0.001, 18 0.023 [269/0]