Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Будда и Махабхарата

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115  След.
 
Новая тема   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Loka
Гость


Откуда: Scottsdale


562326СообщениеДобавлено: Вс 10 Янв 21, 20:55 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ладно, я попрощался в другой теме, поэтому ухожу. Всего вам доброго!

Ответы на этот пост: crac333
Наверх
Aetherguest
Гость





562327СообщениеДобавлено: Вс 10 Янв 21, 20:56 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой


Не возник шиваизм из доарийских времён. Эта теория не прокатила в научном комьюнити, т.к. не обзавелась необходимыми доказательствами.
Рудра в Ригведе - арийское божество. Особенно это видно в гимнах Вишведевам (Всем богам вместе), где у него своя роль (целителя), наряду с остальными арийскими богами.
Кроме того Рудра имеет аналоги во всех индоевропейских религиях, что указывает на, то что он не туземное божество. Шива (Благой) просто эпитет Рудры в Ведах.


Да уже Булич писал:

"Некоторыми учеными (например, Вурмом в его «Geschichte der Indischen Religion») высказывалось мнение, что Шива — не арийское божество, а дравидическое. Но оно не может быть принято, ввиду несомненной связи между ведийским богом Рудрой и позднейшим Шивой. Несомненно, однако, что во многих местах под культом местного Магадевы скрывается древний, туземный культ какого-нибудь местного божества. Но подобные подстановки не отражаются обыкновенно на общей концепции данного божества."

Ну Вы б хоть статью в википедии  дочитали до конца:

Цитата:
С одной стороны в древнейшей из Вед — Риг-веде поклоняющиеся лингаму упоминаются в негативном контексте: «Пусть членопоклонники не просочатся в наш обряд!»[13], «Когда, не встречающий сопротивления, в изменённом облике он овладел Имуществом стовратного, убивая членопоклонников»[14]. С другой стороны — Риг-Веды обращается к Рудре около 75 раз в различных гимнах[15]; напрямую к нему обращено 3 (или 4[16]) гимна:

Лингамопоклонники порицаются в древнейшей из вед, культ Шивы неразрывно связан с поклонением лингаму. Из этого следует, что поклонение Рудрае и  культы из которых возник культ Шивы -это абсолютно разные культы.


Цитата:
В период становления ведийской религии, многие элементы шиваизма уходят в неофициальную среду — Шраману, которая подразумевает некую оппозицию ведийскому брахманизму, сильно ритуализированного внешне. В ведийском брахманизме Рудре-Шиве не поклоняются, а просят удалиться и не вредить[18][19].

Атрибутом в некоторых течениях шиваизма является череп убитого Брахмана (ведийского священника)[20].

Череп убитого брахмана- это вообще прямое доказательство того, что ведическая религия и культ Шивы- несовместимы и даже противоположны. Также и уход шиваизма в Шраману.[/quote]
Наверх
Aetherguest
Гость





562330СообщениеДобавлено: Вс 10 Янв 21, 21:16 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

За пределами Индии шиваизм популярен на Ланке. Если кстати вспомнить Махабхарату, возвращаясь к теме, то Ланку населяли ракшасы- агрессивные существа, обычаи которых сильно отличались от арийских.   В добуддийские времена по всей видимости там доминировал именно шиваизм или культы, особо повлиявшие на его формирование. Вероятно оттуда голова мертвого брахмана и берет свое начало как символ шиваизма. А насчет арьев дравидийского вида, так это сейчас радует и доставляет, а были времена, когда арья определялись цветом кожи.
Наверх
crac333



Зарегистрирован: 16.04.2012
Суждений: 2316

562333СообщениеДобавлено: Вс 10 Янв 21, 21:21 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ладно, я попрощался в другой теме, поэтому ухожу. Всего вам доброго!
Удачи! скучно будет заглядывайте)
_________________
Гонимый за Джонса и правды народныя ради)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Aetherguest
Гость





562337СообщениеДобавлено: Вс 10 Янв 21, 21:39 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Если вспомнить сюжет рамаяны, то в походе на Ланку главным героям, арьям, помогает племя обезьян. Арьи живут на севере, немного южнее- человекоподобные обезьяны, воюющие на стороне арьев, а на самой Ланке- ракшасы.  Человекоподобные обезьяны- это дравидийские племена, управляемые дравидийским правителем-Хануманом, имеющим неарийское, но все-таки благородное происхождение- от ветра и скалы. Т.к. они воюют на стороне арьев, то они олицетворяют силы добра и арийской системы в которую они уже включены. А вот жители Ланки- те же дравиды, но непокорные арийской системе. Они олицетворяют зло и изображаются ракшасами.

Ответы на этот пост: Так
Наверх
Antaradhana
Wolfshadow


Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000

562339СообщениеДобавлено: Вс 10 Янв 21, 21:43 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

ИМХО, аштанга-йога и шиваитские аскеты, медитирующие на непостоянство - это лучшее, что есть в индуистских традициях.

Ответы на этот пост: Aetherguest
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Aetherguest
Гость





562340СообщениеДобавлено: Вс 10 Янв 21, 21:49 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Antaradhana пишет:
ИМХО, аштанга-йога и шиваитские аскеты, медитирующие на непостоянство - это лучшее, что есть в индуистских традициях.

Очевидно, что это от близости к Буддизму.  Для Вас естественно их рассмотривать как недоделанный буддизм.
Наверх
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30509

562349СообщениеДобавлено: Пн 11 Янв 21, 01:14 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

crac333 пишет:
Историк пишет:
Да уж давайте прямо сразу заявим, что Гаутама Будда был из наших, из славян, и покончим с этим бессмысленным спором. Smile
у Aethera как всегда смесь откуда то почерпнутых фактов, иногда причудливо интерпретированных с явными домыслами и несуразицами.
Прапанча такая прапанча. А интерпретации следуют устаревшим теософским раскладам... Видимо, их книжки и гадальные карты всё ещё продаются в каких нибудь магазинчиках для любителей экзотики.
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Так
Гость


Откуда: Petrenko


562353СообщениеДобавлено: Пн 11 Янв 21, 02:06 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Aetherguest пишет:
Если вспомнить сюжет рамаяны, то в походе на Ланку главным героям, арьям, помогает племя обезьян. Арьи живут на севере, немного южнее- человекоподобные обезьяны, воюющие на стороне арьев, а на самой Ланке- ракшасы.  Человекоподобные обезьяны- это дравидийские племена, управляемые дравидийским правителем-Хануманом, имеющим неарийское, но все-таки благородное происхождение- от ветра и скалы. Т.к. они воюют на стороне арьев, то они олицетворяют силы добра и арийской системы в которую они уже включены. А вот жители Ланки- те же дравиды, но непокорные арийской системе. Они олицетворяют зло и изображаются ракшасами.
Арии это индо-арии. Это не совсем бледнолицые это ближе к иранцам. Так, что отличались от человекоподобных обезьян они не сильно. Только в культурном плане может быть.  Это так, для справки. Не нужно путать ариев, с арийцами, который придумал, сами знаете кто. Rolling Eyes

Ответы на этот пост: Вантус, Aether
Наверх
Вантус
заблокирован


Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 7953
Откуда: Воронеж

562358СообщениеДобавлено: Пн 11 Янв 21, 02:40 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Так пишет:
Aetherguest пишет:
Если вспомнить сюжет рамаяны, то в походе на Ланку главным героям, арьям, помогает племя обезьян. Арьи живут на севере, немного южнее- человекоподобные обезьяны, воюющие на стороне арьев, а на самой Ланке- ракшасы.  Человекоподобные обезьяны- это дравидийские племена, управляемые дравидийским правителем-Хануманом, имеющим неарийское, но все-таки благородное происхождение- от ветра и скалы. Т.к. они воюют на стороне арьев, то они олицетворяют силы добра и арийской системы в которую они уже включены. А вот жители Ланки- те же дравиды, но непокорные арийской системе. Они олицетворяют зло и изображаются ракшасами.
Арии это индо-арии. Это не совсем бледнолицые это ближе к иранцам. Так, что отличались от человекоподобных обезьян они не сильно. Только в культурном плане может быть.  Это так, для справки. Не нужно путать ариев, с арийцами, который придумал, сами знаете кто. Rolling Eyes

Иранцы высших каст тащемто светлокожие и сероглазые. Покойная профессор М. Мирзахани, например, выглядела так:

_________________

Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!


Последний раз редактировалось: Вантус (Пн 11 Янв 21, 02:44), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Вантус
заблокирован


Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 7953
Откуда: Воронеж

562359СообщениеДобавлено: Пн 11 Янв 21, 02:42 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Я лично видел рыжеватых, пегих точнее каких-то, белокожих и сероглазых индусов.
_________________

Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!


Ответы на этот пост: crac333
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Вантус
заблокирован


Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 7953
Откуда: Воронеж

562361СообщениеДобавлено: Пн 11 Янв 21, 02:45 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

При этом иранцы выглядят существенно более европейцами, чем индусы.
_________________

Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Вантус
заблокирован


Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 7953
Откуда: Воронеж

562362СообщениеДобавлено: Пн 11 Янв 21, 02:50 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Дарды (гималайские арии такие, минаро, например) - так вообще как славяне выглядят:


_________________

Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Aether



Зарегистрирован: 25.11.2020
Суждений: 374

562363СообщениеДобавлено: Пн 11 Янв 21, 02:53 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Так пишет:

Арии это индо-арии. Это не совсем бледнолицые это ближе к иранцам. Так, что отличались от человекоподобных обезьян они не сильно. Только в культурном плане может быть.  Это так, для справки. Не нужно путать ариев, с арийцами, который придумал, сами знаете кто. Rolling Eyes

Это сегодняшние жители Ланки ведды, которые жили там и тысячи лет назад: https://www.ayurtour.ru/articles/shri-lanka/istoriya_shri-lanka/veddy-drevniy-narod-tseylona-istoriya-stanovleniya

Даже с современными иранцами имеют кардинальные различия. Ну а  древние персы до арабского вторжения и монгольскоо влияния были совсем как европейцы.  Европеоидные таримские мумии как раз примерно соответствуют первым ариям по внешности. Среди таджиков, пуштунов, киргизов, иранцев, сохранилось много светлых европеоидной внешности  представителей. А в древние времена их было большинство.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
crac333



Зарегистрирован: 16.04.2012
Суждений: 2316

562366СообщениеДобавлено: Пн 11 Янв 21, 04:23 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Вантус пишет:
Я лично видел рыжеватых, пегих точнее каких-то, белокожих и сероглазых индусов.
бывают и голубоглазые. самое большое впечатление на меня произвел один почтенных лет джентельмен который поинтересовался у кого спросить насчет аренды квартиры в этом доме. я стал ему объяснять и тут меня прям пронзила мысль удивления что при его темной коже(савла я думаю ...до кала не дотягивала наверно) у него небесно-голубые глаза. явыразил ему свое удивление и он так немного посмеялся себя в усы.
насчет оттенков кожи их в индии огромное количество, чуть ли не черно-красные бываю) но в целом классификация такая - гора(гори для ж) - белая, почти как европейцы но оттенок немного другой, сааф(долгая А) - несколько темнее, но иногда светлее наших некоторых кавказцев и т.д., савла(савли) - еще темнее, условно можно назвать коричневыми, но оттенки тоже разные, и кала(кали) - совсем темные. от касты это мало зависит, больше зависит от региона хотя и регион тоже не всегда гарантия(на севере можно встретить кала на юге гора) разве что жители гималайских высокогорий чаще всего белые(те реально как европейцы бывают, правда иногда с монголоидными чертами). еще эти четыре типа кожи делятся на качча и пакка(типо сырых и готовых) т.е. склонных менять оттенок в зависимости от солнца и сезона и не склонных. хотя среди браманов много чернокожих а среди шудр и далитов встречаются белые тем неменее арийский фашизм дает о себе знать))) индусы всячески пытаются себя обеливать и есть еще такая поговорка "два самых опасных челрвека которым низя верить это белый шудра и темный брахман"))) как то так. кстати некоторые неполиткорректные индусы говорят что ангрэдж лог(англичане...но сейчас так называют всех белых бидеши) это как раз и есть те белые шудры которым никак низя верить))) тут бы я с ними поспорил ибо индусам которым бы я поверил(доверился в чем то) можно пересчитать по пальцам))) как я иногда люблю шутить цыгане ушли из индии поскольку не выдержали конкуренции)))

_________________
Гонимый за Джонса и правды народныя ради)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115  След.
Страница 113 из 115

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.073 (0.826) u0.015 s0.000, 18 0.059 [262/0]