[Перевод] Хождение по канату. Беседы о медитативном развитии с Пемасири Тхера

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

"Просветление" - вне круга понятий включающего в себя "серьезность", "повседневность", и тд. И даже вне понятия "обучение" в классическом понимании (усвоение материала).

Ёжик

Ёжик пишет:

"Просветление" - вне круга понятий включающего в себя "серьезность", "повседневность", и тд. И даже вне понятия "обучение" в классическом понимании (усвоение материала).

Сутты говорят о другом, о важности небеспечности и о том, что беспечному никакое просветление не светит в принципе.

Горсть листьев

Историк пишет:

Жизнь монаха происходит в его повседневном режиме. В результате монашеской жизни обретаются соответствующие плоды. Об этом говорится в Писании?

Жизнь монаха происходит в разных режимах. Кто-то медитирует, кто-то не очень (скажем, судя по суттам, Ананда всё время был "на подхвате" у Будды) . Об этом же говорится в приведенном выше тексте - когда-то достопочтенный входил в джханы, а теперь нет, и ему приходится вспоминать эти состояния. Но мы вроде бы ранее говорили о повседневной мирской, а не монашеской практике.

Горсть листьев

Рената Скот пишет:

Ёжик пишет:

"Просветление" - вне круга понятий включающего в себя "серьезность", "повседневность", и тд. И даже вне понятия "обучение" в классическом понимании (усвоение материала).

Сутты говорят о другом, о важности небеспечности и о том, что беспечному никакое просветление не светит в принципе.

Есть разные подходы и методы. В зависимости от ситуаций и склада характера. Некоторым занудам не помешает перестать беспокоится и быть более беспечными.

Ёжик

Ёжик пишет:

Рената Скот пишет:

Ёжик пишет:

"Просветление" - вне круга понятий включающего в себя "серьезность", "повседневность", и тд. И даже вне понятия "обучение" в классическом понимании (усвоение материала).

Сутты говорят о другом, о важности небеспечности и о том, что беспечному никакое просветление не светит в принципе.

Есть разные подходы и методы. В зависимости от ситуаций и склада характера. Некоторым занудам не помешает перестать беспокоится и быть более беспечными.

Следует не путать беспечность и беззаботность. Будда учил второму, не учил первому.

Горсть листьев

Историк пишет:

Ёжик пишет:

Рената Скот пишет:

Ёжик пишет:

"Просветление" - вне круга понятий включающего в себя "серьезность", "повседневность", и тд. И даже вне понятия "обучение" в классическом понимании (усвоение материала).

Сутты говорят о другом, о важности небеспечности и о том, что беспечному никакое просветление не светит в принципе.

Есть разные подходы и методы. В зависимости от ситуаций и склада характера. Некоторым занудам не помешает перестать беспокоится и быть более беспечными.

Следует не путать беспечность и беззаботность. Будда учил второму, не учил первому.

Это вопрос трактовки семантики слов беспечность и беззаботность.
Разницы между "печься" и "заботиться". А есть еще хлопотать, беспокоится, холить, лелеять, и тд.

Ёжик

Историк
Я хотел указать на возможный излишний перфекционизм.

Горсть листьев

Историк
Я хотел указать на возможный излишний перфекционизм.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Повседневная жизнь - она повседневная и у монаха, и у мирянина.

Горсть листьев

Историк пишет:

Повседневная жизнь - она повседневная и у монаха, и у мирянина.

Ну так она сама по себе, без специального сосредоточения, к плодам и не приводит, насколько нам известно из ПК.

Crimson · Зарегистрирован: 10.11.2017 Суждений: 3102

Чтобы провести уборку в квартире, вам нужно предварительно провести обряд сосредоточения на этом?

Падиист · Зарегистрирован: 06.04.2023 Суждений: 801

"Walking the Tightrope. Talks on Meditative Development with Pemasiri Thera" by David Young

Падиист · Зарегистрирован: 06.04.2023 Суждений: 801

Звуки не должны нарушать первую джхану, потому что на этом уровне сосредоточения ум устойчив, а весь этот мир пяти восприятий забыт. В этот момент вы можете, например, слышать, как рабочие строят новую комнату. Они разговаривают, пилят доски, забивают гвозди и издают другие всевозможные звуки. Сидя в джхане, мы можем слышать все эти виды звуков, но наши обстоятельства джханы направлены только на объект джханы и не направлены на другие объекты, такие как вот эти звуки, издаваемые рабочими.

У многих людей складывается впечатление, что состояние сознания в первой джхане непоколебимо и не происходит больше ничего. Это заблуждение. Если пока мы сидим в первой джхане от дерева отломится большая ветка и с грохотом упадет на землю, мы услышим этот звук падения, а затем немедленно вернемся в джхану. Однако к тому моменту, когда мы встаем со своего места, мы уже забыли о том, что слышали звук падения. Но мы слышали этот грохот. В тот момент, когда ветка ударилась о землю, мы осознали звук падения, но наш ум на этот звук направлен не был. Если кто-то нам скажет, что пока мы сидели на землю упала ветка, то мы можем вспомнить о том, что это слышали.

Горсть листьев

Витарка -определённая мысль, направленная на объект бхаваны, вичара - определённое размышление, развитие и завершение (cara - process) этой мысли.
Когда этот процесс мышления достигает своего разрешения, возникает осознание тягостности этого процесса - и переход во вторую джхану, где процесс мышления прекращается, оставляется как тягостный и ненужный. Так и в хрестоматии объясняется - что восхождение в уровнях джханы происходит при оставлении тягостного, от грубого ко всё более тонкому (subtle) состоянию сознания.

Падиист · Зарегистрирован: 06.04.2023 Суждений: 801

Витарка -определённая мысль, направленная на объект бхаваны, вичара - определённое размышление, развитие и завершение (cara - process) этой мысли.