Бхантэ Нарада

кхеминда · Зарегистрирован: 06.03.2019 Суждений: 451

Я сам проводил подобный ретрит, в результате это правило раздражало и меня и мирян, мирян потому что не могут спросить вопрос по практике, например у них какая то помеха возникла (стандартные пять помех у которых есть противоядия), и они не могут спросить, и носят в себе эту проблему и им хуже только становится и практика стоит либо на месте либо ухудшается из-за этого. Ну а мне потому, что не могу понять в чем проблема их. И так они ходят молча застряв со своей проблемой.

Яреб

Бханте Пемасири упоминает, например, что некоторых учеников для их блага вообще требуется максимально изолировать от любого контакта с кем-либо, помимо непосредственно учителя медитации. Там же, кстати, интересно и про обучение учителей медитации.

кхеминда · Зарегистрирован: 06.03.2019 Суждений: 451

Бханте Пемасири упоминает, например, что некоторых учеников для их блага вообще требуется максимально изолировать от любого контакта с кем-либо, помимо непосредственно учителя медитации. Там же, кстати, интересно и про обучение учителей медитации.

Дхаммавадин · Гость Откуда: Scranton

Я сам проводил подобный ретрит, в результате это правило раздражало и меня и мирян, мирян потому что не могут спросить вопрос по практике, например у них какая то помеха возникла (стандартные пять помех у которых есть противоядия), и они не могут спросить, и носят в себе эту проблему и им хуже только становится и практика стоит либо на месте либо ухудшается из-за этого. Ну а мне потому, что не могу понять в чем проблема их. И так они ходят молча застряв со своей проблемой.

кхеминда · Зарегистрирован: 06.03.2019 Суждений: 451

кхеминда пишет:

Я сам проводил подобный ретрит, в результате это правило раздражало и меня и мирян, мирян потому что не могут спросить вопрос по практике, например у них какая то помеха возникла (стандартные пять помех у которых есть противоядия), и они не могут спросить, и носят в себе эту проблему и им хуже только становится и практика стоит либо на месте либо ухудшается из-за этого. Ну а мне потому, что не могу понять в чем проблема их. И так они ходят молча застряв со своей проблемой.

Какой-то странный у вас ретрит, общение с инструктором допускается, иначе обучение технике бхаваны становится бессмысленным.

Яреб

Яреб пишет:

Бханте Пемасири упоминает, например, что некоторых учеников для их блага вообще требуется максимально изолировать от любого контакта с кем-либо, помимо непосредственно учителя медитации. Там же, кстати, интересно и про обучение учителей медитации.

Один Бикку одно сказал, другое противоположное. Нужно не мнения учителей смотреть, а что про это сутты и виная говорят.

кхеминда · Зарегистрирован: 06.03.2019 Суждений: 451

кхеминда пишет:

Яреб пишет:

Бханте Пемасири упоминает, например, что некоторых учеников для их блага вообще требуется максимально изолировать от любого контакта с кем-либо, помимо непосредственно учителя медитации. Там же, кстати, интересно и про обучение учителей медитации.

Один Бикку одно сказал, другое противоположное. Нужно не мнения учителей смотреть, а что про это сутты и виная говорят.

Бханте, я к тому, что ограничение на общение во время ретритов может происходить не из винаи, а из методики обучения медитативному развитию.

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

По сути, бхиккху Нарада говорит верно, что монахи обязаны медитировать. Именно для реализации ниббаны становятся монахами, а не для чего-то другого. Монахи должны руководствоваться и Дхаммой, и Винаей, а не только лишь Винаей, я не раз с Раудексом по этому поводу спорил.

Но с другой стороны, форма в которой Нарада это говорит (недомонахи, мошенники и т.п.), достаточно грубая, и я думаю, что так их учат в их сектантском монастыре Науяна и в Па Аук Саядовской секте вообще, они там считают лишь свой постриг легитимным, лишь свою секту с чистым соблюдением Винаи, лишь свои практики правильными, у них там гордыня на почве избранности во все поля, и поддерживается официальным курсом "партии". Ну а Науяна, судя по известной книге, еще и тоталитарной сектой является.

P.S. Что касается других высказываний Нарады, процитированных в данной теме, то явно человек адхамму вещает. Нужно сказать ему: "вы не правы, уважаемый, вы искажаете сказанное Благословенным" и не слушать больше такого бхиккху, не учиться у него ни в коем случае, пока он не исправит воззрения.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

По сути, бхиккху Нарада говорит верно, что монахи обязаны медитировать.

кхеминда · Зарегистрирован: 06.03.2019 Суждений: 451

В науяне как я понял действительно сектантский характер, недавно узнал, что оттуда депортируют в родную страну монаха, даже если он уронит случайно чашу.

Raudex

По сути, бхиккху Нарада говорит верно, что монахи обязаны медитировать. Именно для реализации ниббаны становятся монахами, а не для чего-то другого. Монахи должны руководствоваться и Дхаммой, и Винаей, а не только лишь Винаей, я не раз с Раудексом по этому поводу спорил.

кхеминда · Зарегистрирован: 06.03.2019 Суждений: 451

По сути, бхиккху Нарада говорит верно, что монахи обязаны медитировать.

СлаваА

Antaradhana пишет:

По сути, бхиккху Нарада говорит верно, что монахи обязаны медитировать.

Про то, что монахи ОБЯЗАНЫ медитировать, ни вы, ни кто-то другой цитату из сутт так и не привели.

кхеминда · Зарегистрирован: 06.03.2019 Суждений: 451

Вот кстати Сутта доказывающая, что во времена Будды были немедитирующие монахи, и он не обязывал их медитировать.

"Тогда Благословенный обратился к Достопочтенному Ананде: «Я знал, Ананда, что этот пустоголовый Удайи не предаётся высшему уму" 1

1 - Комментарий поясняет, что он не практикует медитацию, то есть успокоение и прозрение.

(АН 6.29)

И в конце сутты Будда не говорит ему, что он обязан медитировать.

СлаваА

Вот кстати Сутта доказывающая, что во времена Будды были немедитирующие монахи, и он не обязывал их медитировать.

"Тогда Благословенный обратился к Достопочтенному Ананде: «Я знал, Ананда, что этот пустоголовый Удайи не предаётся высшему уму" 1

1 - Комментарий поясняет, что он не практикует медитацию, то есть успокоение и прозрение.

(АН 6.29)

И в конце сутты Будда не говорит ему, что он обязан медитировать.