То, что очень сложно понять, но каждый будет считать, что понял это

чайник2 · Зарегистрирован: 11.09.2008 Суждений: 4005

чайник2 пишет:

Frithegar пишет:

Одинакового не бывает. Вообще

Два слова: «кувшин» и «кувшин» не одинаковые?
Два смысла: называемый словом «автомобиль», и называемый словом «автомашина», не одинаковые?

смотрите первичное утверждение:

КИ пишет:

Происходящее от различающихся причин - разное.

Есть только одна дхамма в данный момент. И она не повторяется

Если же в вашем смысле, что два слова "«кувшин» и «кувшин» не одинаковые?" то вам надо сначала понять, что такое "кхандха санна" или "санджня". От чего она зависит и чем обусловлена. ... Именно в ней образуются понятия, любые понятия. В том числе и "кувшин". Отчего зависит этот процесс образования понятий. Как он, этот процесс, происходит. Что понятие, это тоже дхамма в конечном итоге. И нет двух дхамм в одном моменте ... Форум буддийский и смысл не обыденный, но буддийский

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49264

Вопросы могут быть, пока речь идет о нереальных предметах - абстракциях, обобщениях, "собраниях из частей" и т.п. Чем ближе к конкретному, тем меньше вопросов.

чайник2 · Зарегистрирован: 11.09.2008 Суждений: 4005

Одинакового не бывает. Вообще

Кира

Вопросы могут быть, пока речь идет о нереальных предметах - абстракциях, обобщениях, "собраниях из частей" и т.п. Чем ближе к конкретному, тем меньше вопросов.

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13330

ТМ пишет:

Frithegar пишет:

Одинакового не бывает. Вообще

Жажда в трех мирах, например. У нарака и у дэвы она одинакова по направлению (не освобождение) и разная по объектам. Разность и одинаковость устанавливается классификацией. А у классификаций есть цель.

тут, может и можно согласиться. Но, скорее, страдание как состояние везде одинаковое, тогда как жажда - только его проявление. Неправильное стремление освободиться от страдания, это и есть жажда. И страдание - это изначально не умственная категория. Страдание ощущается и независимо от ума, тогда как причины и следствия - осознаются только умом. Страдание пробуждает и формирует ум ...

потому, одинакового для ума не бывает. Скорей всего.
Но надо бы еще подумать ...

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49264

Вот из разного и получилось нечто одно.

Кира

Кира пишет:

Вот из разного и получилось нечто одно.

Из одних и тех же причин не может получиться два разных следствия.

Росс · Гость

Причина - это уже дхарма. Как же можно вычислить одни дхармы другими, коль все они вместе- иллюзия?

Кира

Причина - это уже дхарма. Как же можно вычислить одни дхармы другими, коль все они вместе- иллюзия?

Росс · Гость

Можно. А можно продолжать париться с абстракциями. И одни из них назначать самыми главными, кои и строят логическое следование. А так, вообще-то, мы ж, Кира, с вами понимаем, что всё иллюзорно, но продолжаем этим иллюзорным поверить реальное. Это уровень отношения к самостности. Их же несколько, если заниматься этим делом.

Кира

Можно. А можно продолжать париться с абстракциями. И одни из них назначать самыми главными, кои и строят логическое следование. А так, вообще-то, мы ж, Кира, с вами понимаем, что всё иллюзорно, но продолжаем этим иллюзорным поверить реальное. Это уровень отношения к самостности. Их же несколько, если заниматься этим делом.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49264

КИ пишет:

Кира пишет:

Вот из разного и получилось нечто одно.

Из одних и тех же причин не может получиться два разных следствия.

несколько дхарм, из которых последуют следующие несколько дхарм, Вы рассматриваете как одну причину или как разные причины ?

Кира

Кира пишет:

КИ пишет:

Кира пишет:

Вот из разного и получилось нечто одно.

Из одних и тех же причин не может получиться два разных следствия.

несколько дхарм, из которых последуют следующие несколько дхарм, Вы рассматриваете как одну причину или как разные причины ?

Всегда рассматривается только конкретное. Какие причины у конкретной дхармы.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49264

КИ пишет:

Кира пишет:

КИ пишет:

Кира пишет:

Вот из разного и получилось нечто одно.

Из одних и тех же причин не может получиться два разных следствия.

несколько дхарм, из которых последуют следующие несколько дхарм, Вы рассматриваете как одну причину или как разные причины ?

Всегда рассматривается только конкретное. Какие причины у конкретной дхармы.

Дхармы А,B,C имели своим следствием дхармы X,Y,Z.

У конкретной дхармы X одна причина (совокупность A,B,C — то есть умственный конструкт, не конкретное, то есть то чего на самом деле нет) или же три причины: первая причина — A, вторая причина — B, третья причина — C ?

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49264

Происходящее от различающихся причин - разное.