Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Сутра и Тантра. Отличия

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Гималайский буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
некто



Зарегистрирован: 19.10.2018
Суждений: 29

453051СообщениеДобавлено: Вс 11 Ноя 18, 18:57 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой


Да, классическая буддийская медитация.[/quote]

Спасибо. Подходящее слово.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Анабхогин
Гость


Откуда: Rostov-na-donu


453068СообщениеДобавлено: Вс 11 Ноя 18, 19:35 (5 лет тому назад)    Re: Сутра и Тантра. Отличия Ответ с цитатой

некто пишет:
Уважаемые форумчане,  кто может, объясните мне "на пальцах", что такое тантра и в чём  её отличие от сутры, плиз.

Сутра — это учения Шакьямуни. Тантра (мантра) — учения дэват. Тантра о сутры отличается более широкой, новаторской методологией без потери первичного смысла, обозначенного в сутре.
Наверх
Анабхогин
Гость


Откуда: Rostov-na-donu


453069СообщениеДобавлено: Вс 11 Ноя 18, 19:36 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

от сутры*
Наверх
Серж



Зарегистрирован: 28.01.2011
Суждений: 4111

453516СообщениеДобавлено: Пн 12 Ноя 18, 23:45 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Чисто сутрическими школами можно назвать либо сарвастивадинов, либо саутрантиков. Современные школы содержат в себе элементы обрядов, которые выражаются либо в виде домиков для духов, либо в виде пудж и карнавальных шествий, где выписывают ногами кренделя нехуже тибетских лам.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Алая
Гость


Откуда: Moscow


454476СообщениеДобавлено: Чт 15 Ноя 18, 05:48 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

У махаяны и тантры общий плод в воззрении, который в тантре называется высшие сиддхи.
Но мотивы  вступления на путь и сам путь различаются, они могут быть и мирскими, к примеру мирские сиддхи.
В прибежище: Будда заменяется на Гуру, Дхарма на Йидама, а Сангхой становятся палы и дакини.
Отречение заменяется на трансформацию.


Ответы на этот пост: Йогин
Наверх
Won Soeng
заблокирован(а)


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 14466
Откуда: Королев

454477СообщениеДобавлено: Чт 15 Ноя 18, 06:43 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Метафорически, без претензий на академичность обьяснения

Дхарма - это цель и результат следования учения Будды

Сутра это словесные указания на Дхарму, что и как нужно делать
Тантра это внесловесные указания на Дхарму, умелые действия учителя с умом ученика

_________________
Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.


Ответы на этот пост: Йогин
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Йогин
Гость





454517СообщениеДобавлено: Чт 15 Ноя 18, 11:25 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Won Soeng пишет:
Метафорически, без претензий на академичность обьяснения

Дхарма - это цель и результат следования учения Будды

Сутра это словесные указания на Дхарму, что и как нужно делать
Тантра это внесловесные указания на Дхарму, умелые действия учителя с умом ученика

Тантра — это сутра дэват, мантра, и это текст.


Ответы на этот пост: Алая
Наверх
Йогин
Гость





454523СообщениеДобавлено: Чт 15 Ноя 18, 11:43 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Алая пишет:
У махаяны и тантры общий плод в воззрении, который в тантре называется высшие сиддхи.
Но мотивы  вступления на путь и сам путь различаются, они могут быть и мирскими, к примеру мирские сиддхи.
В прибежище: Будда заменяется на Гуру, Дхарма на Йидама, а Сангхой становятся палы и дакини.
Отречение заменяется на трансформацию.

Деление на отречение, трансформацию и самоосвобождение надумано современными ламами. Похоже, что за это ответственен ННР. То, что называют трансформацией — это перевод слова йога (единение, слияние). Ну так и ати — это йога, йога слияния с Самантабхадрой.

Что касается отречения, то путь сутры не является отречением. Самджна-ведана ниродха как вершина бхаваны (при условии, что она интерпретируется не как бессознанка, а так, как сказано в сутре) — аналог дзогчена. Есть отдельные адепты, которые толкуют сутру как отречение от некой монолитной самсары, но это лишь частые случаи.
Наверх
Йогин
Гость





454524СообщениеДобавлено: Чт 15 Ноя 18, 11:46 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

йога как слияние с Самантабхадрой*
Наверх
Алая
Гость


Откуда: Moscow


454570СообщениеДобавлено: Чт 15 Ноя 18, 14:32 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Йогин пишет:
Won Soeng пишет:

Тантра это внесловесные указания на Дхарму, умелые действия учителя с умом ученика
Ваше определение подходит для дзена.

Две ошибки в одном предложении. Тантра это словесные указания на дхарму, т.к. корнем этой традиции являются ТЕКСТЫ тантр.
Даже лунг дается на текст.
В текстах тантр четко расписаны последовательные действия, которые надо произвести.
Там все предельно зарегулировано, т.к. тантра - это прописанный метод, подробный как инструкция.
Учитель здесь знакомит с деватом (инициациЯ) и корректирует практику.
Но надо понимать, что он тоже опирается на тексты тантр, плюс имеет собственный опыт работы с ними.
В Тантре без сомнения центром является деват и авеша, но это другая тема (собственно из тех же текстов).


Ответы на этот пост: Так
Наверх
Шукра
Гость


Откуда: Nayman


454574СообщениеДобавлено: Чт 15 Ноя 18, 14:53 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

"...Даже лунг дается на текст. "

Да  так  надо было , когда  грамотных было единицы. В  любом случае  вреда  не принесёт, но надо ширее  глядеть-  дадудадуда.(с)


Ответы на этот пост: Так
Наверх
Алая
Гость


Откуда: Moscow


454581СообщениеДобавлено: Чт 15 Ноя 18, 15:37 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

А можно и запоминать, кто и когда записал РИГВЕДУ.
Наверх
Так
Гость





454582СообщениеДобавлено: Чт 15 Ноя 18, 15:37 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Шукра пишет:
"...Даже лунг дается на текст. "

Да  так  надо было , когда  грамотных было единицы. В  любом случае  вреда  не принесёт, но надо ширее  глядеть-  дадудадуда.(с)
Нет, там произношение надо слышать. Мантры  и садханы поются, а тексты это не могут передать.(хотя, во время формального лунга  произносится такая тарабарщина, что ничего не разберёшь))
Наверх
Так
Гость





454583СообщениеДобавлено: Чт 15 Ноя 18, 15:42 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Алая пишет:


Две ошибки в одном й метод, подробный как инструкция.
Учитель здесь знакомит с деватом (инициациЯ) и корректирует практику.
Но надо понимать, что он тоже опирается на тексты тантр, плюс имеет собственный опыт работы с ними.
В Тантре без сомнения центром является деват и авеша, но это другая тема (собственно из тех же текстов).
Деваты это нирманы пяти родов Будд. Можно сказать, что деваты пусты, не существуют.
Наверх
Алая
Гость


Откуда: Moscow


454585СообщениеДобавлено: Чт 15 Ноя 18, 15:50 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Можно сказать, что деваты пусты, не существуют.
Умник, а от куда ты знаешь?

Ответы на этот пост: Так
Наверх
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Гималайский буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
Страница 2 из 8

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.023 (0.267) u0.013 s0.000, 18 0.011 [262/0]