Размышления о непостоянстве

Горсть листьев

empiriocritic_1900
Именно так.
В сутте о духовном поиске Бхагаван обЪясняет, почему он уходил от двух своих учителей, продолжая свой поиск - потому, что они искали решение проблем тварного в тварном же, их путь не выходил (и не выводил) за пределы созданного, сотворённого, производного. Он же понимал, что требуется нечто абсолютно "иное" - не сотворённое, не сделанное, не искусственное, не производное (как все те состояния-джханы, что он научился достигать, развивать и наслаждаться ими).
Тут важно понимать, что любоеипредставление о чём-то "ином", что можно развить, достичь или достать по блату, по умолчанию является созданным и производным, а значит - не тем, что "нашёл" и открыл для нас всех Будда.

Upas · Гость

Устремление к ниббане - самая большая глупость и невежество.

чайник2 · Зарегистрирован: 11.09.2008 Суждений: 4015

как вы думаете в чем тут логика? Из "анатта лаккхана сутта":

Цитата:

Как вы думаете, монахи, форма постоянна или непостоянна?»
«Непостоянна, Учитель».
«А то, что непостоянно, является счастьем или страданием?»
«Страданием, Учитель».
«Можно ли то, что непостоянно, страдательно, подвержено изменению, считать таковым: «Это моё, таков я, это моё «я»?»
«Нет, Учитель».

http://theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/sn22_59-anatta-lakkhana-sutta-sv.htm

это настолько часто повторяется. Но я не видел еще внятных объяснений комментаторов почему то, что не постоянно - это страдание. ... Обычно говорят, что всё что не постоянно это страдание. И потом добавляют, что "всё есть страдание". Но это очевидно не так. Опыт жизни это опровергает. Тем не менее, тут есть смысл. Какой он? Как это следует понимать

чайник2 · Зарегистрирован: 11.09.2008 Суждений: 4015

Еще можно описать через анатман, который является «обратной стороной» непостоянства.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

О Ниббане ведь нельзя говорить, что она "возникает", что она "создаётся" - например, что она создаётся прохождением Б8П. Нет, она не возникает и не исчезает.

СлаваА

Вы все еще полагаете, что есть читта, четасика или рупа, ведущая к ниббане?

СлаваА

как вы думаете в чем тут логика? Из "анатта лаккхана сутта":

Цитата:

Как вы думаете, монахи, форма постоянна или непостоянна?»
«Непостоянна, Учитель».
«А то, что непостоянно, является счастьем или страданием?»
«Страданием, Учитель».
«Можно ли то, что непостоянно, страдательно, подвержено изменению, считать таковым: «Это моё, таков я, это моё «я»?»
«Нет, Учитель».

http://theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/sn22_59-anatta-lakkhana-sutta-sv.htm

это настолько часто повторяется. Но я не видел еще внятных объяснений комментаторов почему то, что не постоянно - это страдание. ... Обычно говорят, что всё что не постоянно это страдание. И потом добавляют, что "всё есть страдание". Но это очевидно не так. Опыт жизни это опровергает. Тем не менее, тут есть смысл. Какой он? Как это следует понимать

Alex123

Frithegar пишет:

как вы думаете в чем тут логика? Из "анатта лаккхана сутта":

Цитата:

Как вы думаете, монахи, форма постоянна или непостоянна?»
«Непостоянна, Учитель».
«А то, что непостоянно, является счастьем или страданием?»
«Страданием, Учитель».
«Можно ли то, что непостоянно, страдательно, подвержено изменению, считать таковым: «Это моё, таков я, это моё «я»?»
«Нет, Учитель».

http://theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/sn22_59-anatta-lakkhana-sutta-sv.htm

это настолько часто повторяется. Но я не видел еще внятных объяснений комментаторов почему то, что не постоянно - это страдание. ... Обычно говорят, что всё что не постоянно это страдание. И потом добавляют, что "всё есть страдание". Но это очевидно не так. Опыт жизни это опровергает. Тем не менее, тут есть смысл. Какой он? Как это следует понимать

В непостоянном отсутствует безопасность. Невозможно в непостоянном быть уверенным, что прямо следующую минуту оно не прекратится.

Frithegar

Непостоянное - восприятие шестью виджнянами - различение - ощущение (трех видов) - из отпечатков кармы - какие имеются и когда созреют, неизвестно

Frithegar

В непостоянном отсутствует безопасность. Невозможно в непостоянном быть уверенным, что прямо следующую минуту оно не прекратится.

Frithegar

Также как безопосность непостоянна, опасность и боль тоже непостоянны. И чем больше была боль и она прошла, тем приятней чувствуется приятное состояние. Вот был у меня опыт когда несколько часов очень СИЛЬНО болел живот (так что я чуть ли не на полу валялся от боли). После того как боль прошла, обычное состояние ощущалось как... блаженство. Контраст!

Won Soeng

Alex123 пишет:

Также как безопосность непостоянна, опасность и боль тоже непостоянны. И чем больше была боль и она прошла, тем приятней чувствуется приятное состояние. Вот был у меня опыт когда несколько часов очень СИЛЬНО болел живот (так что я чуть ли не на полу валялся от боли). После того как боль прошла, обычное состояние ощущалось как... блаженство. Контраст!

Да, и это. Но страдание для сансары первично.

СлаваА

СлаваА пишет:

Frithegar пишет:

как вы думаете в чем тут логика? Из "анатта лаккхана сутта":

Цитата:

Как вы думаете, монахи, форма постоянна или непостоянна?»
«Непостоянна, Учитель».
«А то, что непостоянно, является счастьем или страданием?»
«Страданием, Учитель».
«Можно ли то, что непостоянно, страдательно, подвержено изменению, считать таковым: «Это моё, таков я, это моё «я»?»
«Нет, Учитель».

http://theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/sn22_59-anatta-lakkhana-sutta-sv.htm

это настолько часто повторяется. Но я не видел еще внятных объяснений комментаторов почему то, что не постоянно - это страдание. ... Обычно говорят, что всё что не постоянно это страдание. И потом добавляют, что "всё есть страдание". Но это очевидно не так. Опыт жизни это опровергает. Тем не менее, тут есть смысл. Какой он? Как это следует понимать

В непостоянном отсутствует безопасность. Невозможно в непостоянном быть уверенным, что прямо следующую минуту оно не прекратится.

Также как безопосность непостоянна, опасность и боль тоже непостоянны. И чем больше была боль и она прошла, тем приятней чувствуется приятное состояние. Вот был у меня опыт когда несколько часов очень СИЛЬНО болел живот (так что я чуть ли не на полу валялся от боли). После того как боль прошла, обычное состояние ощущалось как... блаженство. Контраст!

СлаваА

СлаваА пишет:

В непостоянном отсутствует безопасность. Невозможно в непостоянном быть уверенным, что прямо следующую минуту оно не прекратится.

И это. Но вообще сложнее. ... "Саббэ санкхара аничча", "саббэ санкхара дуккха" ... "Все то, что вообще изначально чувствуется - всё это ощущается как страдание"

Если вдуматься, то на земле всякое счастье, всякое удовольствие - это только прекращение страдания, прекращение нехватки того, что приносит страдание. Счастье не имеет на земле самостоятельной изначальной природы. Только вторично-зависимую от страдания. Вот из этого и делается вывод, что страдание изначально. А его прекращение, что приносит облегчение или счастье - это вторично и зависимо. В этом и не только смысл слов Будды