|
Дхарма Буддийское сообщество
|
Предыдущая :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Луна-луна Гость
Откуда: Arkhangelsk
|
№445654Добавлено: Пт 12 Окт 18, 21:37 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Буддизм первоначально синкретическая религия. Он сразу взял многое из разных астика и настика даршан, из брахманизма и шраманизма. Мы когда-то на старцеваде отчаянно пытались найти хоть что-то уникальное, чисто буддийское, но не нашли. Даже учение об анатте уже существовало до буддизма, в древнеиндийской материалистической локаяте. Про буддийские медитативные практики и космологию вообще можно не говорить, все сразу было основано на заимствованиях. Однако, как выясняется сегодня, буддистами были переняты только верные вещи, например креационистское учение о Брахме творце было категорично отвергнуто, а ведь оно считалось предельно авторитетным в древности. Так то.
Будда обучался технике дхьян в период своей аскезы. Сев под дерево бодхи он превзошел лимит пути своих учителей.
Он лишь усовершенствовал то, что было до него.
"Чисто буддийское" - это 9-я дхьяна, потому что в ней, как в нирване, поток сознания прерван.
Что на "даршаническом" уровне неприемлемо постулирующим вечность и неуничтожимость атмана.
В 8-й дхьяне - загрязнений уже нет, в т.ч. и самостью, эгоцентрацией, различимыми качествами (индийский Абсолют всегда безатрибутен) это бхава чистого атмана, чистого носителя вне качеств (буддийское дхарма/дхармин атманистами, у которых качества, т.е. "универсалии" и носитель могут существовать порознь - отвергается) но по-буддийски поток сознания не прерван, он бесконечно повторяется каждую кшану. "Атманисты" считают это своей нирваной, приводя себя в тождественность с атманом, сливаются с ним, растворяюются в нем, полагая такое чистое бытие не дискретным (время у них - непрерывная субстанция) и вечным.
Кроме прерывания потока сознания, все остальное в технике дхьян было и до Будды.
"Ошибочные дришти" не дозволяли...
Будда оставил верные и забраковал ошибочные В локаята даршане также отвергается бытие атмана, а исследователи находят ее истоки до буддизма и джайнизма. Анатма-вада (Учение об отрицании души) также фигурирует уже в брихадараньяке и чхандогье, как древняя маргинальная философия. Обе упанишады созданы раньше возникновения буддизма. Поэтому ничего действительно уникального здесь нет.
Ответы на этот пост: Си-ва-кон |
|
Наверх |
|
|
Луна-луна Гость
Откуда: Arkhangelsk
|
№445658Добавлено: Пт 12 Окт 18, 21:42 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Но анапанасати далеко не является самодостаточной-подробной техникой, в сравнении с саматхи и випассаной.
Это отчего так, там же описан полный путь? В суттах нет многих важных подробностей, а комментариям доверяют не все. Висуддхимаггу и тп. комментарии формально тхеравадины признают и изучают в буддийских университетах, но на практике ей не следуют.
Ответы на этот пост: ManiKarnika |
|
Наверх |
|
|
ManiKarnika
Зарегистрирован: 05.05.2010 Суждений: 1894
|
№445661Добавлено: Пт 12 Окт 18, 21:54 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Но анапанасати далеко не является самодостаточной-подробной техникой, в сравнении с саматхи и випассаной.
Это отчего так, там же описан полный путь? В суттах нет многих важных подробностей, а комментариям доверяют не все. Висуддхимаггу и тп. комментарии формально тхеравадины признают и изучают в буддийских университетах, но на практике ей не следуют.
Цитата: Памятование о дыхании, когда его развивают и постоянно практикуют, дает великолепные плоды, великолепные преимущества.
Памятование о дыхании, когда его развивают и постоянно практикуют, приводит к совершенству все четыре способа установления памятования.
Четыре способа установления памятования, когда их развивают и постоянно практикуют, приводят к совершенству семь факторов Постижения.
Семь факторов Постижения, когда их развивают и постоянно практикуют, приводят к совершенству ясное знание и освобождение.
И далее по тексту https://dhamma.ru/canon/mn/mn118.htm с процитированного отрывка. _________________ бесчестный небуддист (с) спс
Ответы на этот пост: Луна-луна |
|
Наверх |
|
|
Луна-луна Гость
Откуда: Arkhangelsk
|
№445664Добавлено: Пт 12 Окт 18, 22:01 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Но анапанасати далеко не является самодостаточной-подробной техникой, в сравнении с саматхи и випассаной.
Это отчего так, там же описан полный путь? В суттах нет многих важных подробностей, а комментариям доверяют не все. Висуддхимаггу и тп. комментарии формально тхеравадины признают и изучают в буддийских университетах, но на практике ей не следуют.
Цитата: Памятование о дыхании, когда его развивают и постоянно практикуют, дает великолепные плоды, великолепные преимущества.
Памятование о дыхании, когда его развивают и постоянно практикуют, приводит к совершенству все четыре способа установления памятования.
Четыре способа установления памятования, когда их развивают и постоянно практикуют, приводят к совершенству семь факторов Постижения.
Семь факторов Постижения, когда их развивают и постоянно практикуют, приводят к совершенству ясное знание и освобождение.
И далее по тексту https://dhamma.ru/canon/mn/mn118.htm с процитированного отрывка. Вы собрались памятовать о дыхании? На чем именно вы будете сосредотачиваться, на потоках воздуха, на легких, на носоглотке, на ноздрях или на кончике носа? С какими интервалами? Что вы будете делать если дыхание будет сбиваться? В какой позе вы будете сидеть, льва или лотоса? Что вы будете делать если начнутся духовные видения? Все это подробно разобрано лишь в комментариях, составленных спустя тысячу лет после Будды. |
|
Наверх |
|
|
ManiKarnika
Зарегистрирован: 05.05.2010 Суждений: 1894
|
№445665Добавлено: Пт 12 Окт 18, 22:01 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Висуддхимаггу и тп. комментарии формально тхеравадины признают и изучают в буддийских университетах, но на практике ей не следуют.
В монастыре Па Аук так на ней все и построено, имхо. _________________ бесчестный небуддист (с) спс
Ответы на этот пост: луна-луна |
|
Наверх |
|
|
ManiKarnika
Зарегистрирован: 05.05.2010 Суждений: 1894
|
|
Наверх |
|
|
луна-луна Гость
Откуда: Arkhangelsk
|
№445667Добавлено: Пт 12 Окт 18, 22:07 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Висуддхимаггу и тп. комментарии формально тхеравадины признают и изучают в буддийских университетах, но на практике ей не следуют.
В монастыре Па Аук так на ней все и построено, имхо. Там самадхи и випассана.
Ответы на этот пост: ManiKarnika |
|
Наверх |
|
|
Луна-луна Гость
Откуда: Arkhangelsk
|
№445668Добавлено: Пт 12 Окт 18, 22:09 (6 лет тому назад) |
|
|
|
В самом палийском каноне ничего подробно не описано, одни общие наставления.
Ответы на этот пост: ManiKarnika |
|
Наверх |
|
|
ManiKarnika
Зарегистрирован: 05.05.2010 Суждений: 1894
|
№445669Добавлено: Пт 12 Окт 18, 22:11 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Висуддхимаггу и тп. комментарии формально тхеравадины признают и изучают в буддийских университетах, но на практике ей не следуют.
В монастыре Па Аук так на ней все и построено, имхо. Там самадхи и випассана.
Там самадхи и випассана по Висуддхимаггe. _________________ бесчестный небуддист (с) спс
Ответы на этот пост: Луна-луна |
|
Наверх |
|
|
Луна-луна Гость
Откуда: Arkhangelsk
|
№445670Добавлено: Пт 12 Окт 18, 22:13 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Висуддхимаггу и тп. комментарии формально тхеравадины признают и изучают в буддийских университетах, но на практике ей не следуют.
В монастыре Па Аук так на ней все и построено, имхо. Там самадхи и випассана.
Там самадхи и випассана по Висуддхимаггe. Нет конечно.
Ответы на этот пост: ManiKarnika |
|
Наверх |
|
|
ManiKarnika
Зарегистрирован: 05.05.2010 Суждений: 1894
|
№445671Добавлено: Пт 12 Окт 18, 22:13 (6 лет тому назад) |
|
|
|
В самом палийском каноне ничего подробно не описано, одни общие наставления.
Вы понимаете, что если бы этого не было актуально в материале Канона, то никто и ничего бы при жизни Будды не достигал? _________________ бесчестный небуддист (с) спс
Ответы на этот пост: Луна-луна |
|
Наверх |
|
|
ManiKarnika
Зарегистрирован: 05.05.2010 Суждений: 1894
|
№445672Добавлено: Пт 12 Окт 18, 22:13 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Висуддхимаггу и тп. комментарии формально тхеравадины признают и изучают в буддийских университетах, но на практике ей не следуют.
В монастыре Па Аук так на ней все и построено, имхо. Там самадхи и випассана.
Там самадхи и випассана по Висуддхимаггe. Нет конечно.
Да конечно.
ЗЫ. Если нет, то аргументируйте ваш тезис. _________________ бесчестный небуддист (с) спс
Последний раз редактировалось: ManiKarnika (Пт 12 Окт 18, 22:19), всего редактировалось 1 раз Ответы на этот пост: Луна-луна |
|
Наверх |
|
|
Луна-луна Гость
Откуда: Arkhangelsk
|
№445673Добавлено: Пт 12 Окт 18, 22:16 (6 лет тому назад) |
|
|
|
В самом палийском каноне ничего подробно не описано, одни общие наставления.
Вы понимаете, что если бы этого не было актуально в материале Канона, то никто и ничего бы при жизни Будды не достигал? При жизни Будды ученики получали множество дополнительных устных уточнений, от самого Будды.
Ответы на этот пост: ManiKarnika |
|
Наверх |
|
|
ManiKarnika
Зарегистрирован: 05.05.2010 Суждений: 1894
|
№445674Добавлено: Пт 12 Окт 18, 22:18 (6 лет тому назад) |
|
|
|
В самом палийском каноне ничего подробно не описано, одни общие наставления.
Вы понимаете, что если бы этого не было актуально в материале Канона, то никто и ничего бы при жизни Будды не достигал? При жизни Будды ученики получали множество дополнительных устных уточнений, от самого Будды.
Которые были сокрыты оными учениками и не попали в Канон? _________________ бесчестный небуддист (с) спс
Ответы на этот пост: Луна-луна |
|
Наверх |
|
|
Луна-луна Гость
Откуда: Arkhangelsk
|
№445675Добавлено: Пт 12 Окт 18, 22:19 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Висуддхимаггу и тп. комментарии формально тхеравадины признают и изучают в буддийских университетах, но на практике ей не следуют.
В монастыре Па Аук так на ней все и построено, имхо. Там самадхи и випассана.
Там самадхи и випассана по Висуддхимаггe. Нет конечно.
Да конечно. Определите сперва разницу между канонической анапанасати, а также авторскими юва-шными техниками самадхи и випассаны.
Ответы на этот пост: ManiKarnika |
|
Наверх |
|
|
Тред сейчас никто не читает.
|
|
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|