|
Дхарма Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 След.
|
Предыдущая :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Серж
Зарегистрирован: 28.01.2011 Суждений: 4111
|
№435247Добавлено: Чт 09 Авг 18, 20:01 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Возможно Алексей_Михайлов имел ввиду, что истины трансцендентальны, а не трансцендентны. Трансцендентым можно быть нечто эмпирическое, например ощущаемый момент. |
|
Наверх |
|
|
Алексей_Михайлов заблокирован
Зарегистрирован: 21.04.2015 Суждений: 1111
|
№435268Добавлено: Чт 09 Авг 18, 23:44 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Истина в философии и трансцендентность
"При всей устремленности новой науки и философии к поиску истины вне региона трансцендентального, уйти в имманентную сферу сущего не удается. Не удается потому, что учреждение принципа, с которым связано истинное и познание истинного, не может быть в ней осуществлено. Одна из последних онтологических концепций – концепция Алена Бадью – красноречиво это еще раз подтверждает. Важным понятием у Бадью является «событие». От события зависит изменение привычного хода вещей, трансформация так-то и так-то имеющегося положения дел – ситуации. Для того, кто принадлежит ситуации, она целиком прозрачна – в ситуации отсутствуют неучтенные ею элементы. Но что выводит ее к бытию как таковому? – Событие. Событие оказывается чуждым, посторонним ситуации. Именно событие связано с областью истинного, абсолютно нового. Истина вторгается в ситуацию и открывает доступ к бытию. Вторжение осуществляется всегда из трансцендентного – то есть региона, который ситуации не принадлежит.
Сознание просто реализует присущую ему способность формирования понятий, возникающих, образованных априорным синтезом, а не уже данных в готовой форме по типу идей (будь то платоновских или же декартовых). Область истинного названа трансцендентальной, ибо она находится за пределами полагающих актов рассудка и есть необходимое условие всякого познания. Мы видим, что поиск подлинного начала знания тоже выводит Канта в домен трансцендентного, без которого знание невозможно..."
http://www.plato.spbu.ru/SUMMERSCHOOL/summerschool6/03-Fedchuk.htm |
|
Наверх |
|
|
Svaha
Зарегистрирован: 14.03.2015 Суждений: 1395
|
№435294Добавлено: Пт 10 Авг 18, 11:10 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Истина вторгается в ситуацию и открывает доступ к бытию. Вторжение осуществляется всегда из трансцендентного – то есть региона, который ситуации не принадлежит. Звучит так, словно вода вторгается в реку (из "трансцендентного региона", становясь "имманентной"). Кость пространства вторгается в пространство из подпространства. |
|
Наверх |
|
|
Серж
Зарегистрирован: 28.01.2011 Суждений: 4111
|
№435389Добавлено: Пт 10 Авг 18, 19:35 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Если брать классическую буддийскую схоластику, то трансценденталиями можно назвать самскары в 12 пс. Они обуславливают сознание, а следовательно и восприятие (а может и всякое познание). |
|
Наверх |
|
|
Алексей_Михайлов заблокирован
Зарегистрирован: 21.04.2015 Суждений: 1111
|
№435419Добавлено: Сб 11 Авг 18, 00:34 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Феномен пуст от существования (тоесть мы воздерживаемся говорить что-либо о эго экзистенциальных характеристиках, они выпали в осадок), но это не мешает ему быть абсолютной полнотой содержания, ноэматическим луменом, одним словом, нуменом. |
|
Наверх |
|
|
Алексей_Михайлов заблокирован
Зарегистрирован: 21.04.2015 Суждений: 1111
|
№435421Добавлено: Сб 11 Авг 18, 00:45 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Природа истин трансцендентна уму.
Это бы значило, что они непостижимы.
Буддизм, как известно, уже давно не работает. Что в свете этого можно говорить о постижимости буддийских истин?
Ответы на этот пост: empiriocritic_1900 |
|
Наверх |
|
|
empiriocritic_1900
Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733
|
№435423Добавлено: Сб 11 Авг 18, 01:24 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Природа истин трансцендентна уму.
Это бы значило, что они непостижимы.
Буддизм, как известно, уже давно не работает. Что в свете этого можно говорить о постижимости буддийских истин?
1. В каком смысле "не работает"?
2. Кому об этом известно?
3. На каких основаниях те, кому это известно, приходят к этому суждению? _________________ Границы мира - это границы языка |
|
Наверх |
|
|
Алексей_Михайлов заблокирован
Зарегистрирован: 21.04.2015 Суждений: 1111
|
№435432Добавлено: Сб 11 Авг 18, 09:25 (6 лет тому назад) |
|
|
|
empiriocritic_1900
Вечный двигатель не работает.
1. В каком смысле "не работает"?
2. Кому об этом известно?
3. На каких основаниях те, кому это известно, приходят к этому суждению?
Ответы на этот пост: empiriocritic_1900 |
|
Наверх |
|
|
СлаваА
Зарегистрирован: 31.10.2017 Суждений: 17549 Откуда: Москва
|
№435435Добавлено: Сб 11 Авг 18, 10:47 (6 лет тому назад) Re: Природа истин (штука, субстрат, уровни, механика, абстракции) |
|
|
|
Что за уровни, где существуют истины, и где их быть не может?
Механика возникновения истин? Или это механика чего-то другого? Что делает истину истиной?
В каком отношении истины с абстракциями? Я бы различил уровни космической Истины и "божественной" истины. Космическая истина лежит в основе вещей в том виде, в котором они существуют в проявлении (например, как Серж написал - самскары из 12 пс). Божественная Истина не зависит от вселенной, превосходит ее и является первопричиной истины космической. В космическом уровне в свою очередь очень много различных подуровней. Современный человек еще только подбирается через интеллект и смешанную интуицию к познанию этих истин. В познании истины даются как самосуществующие и независимые от человека. Через абстракции истины могут выражаться для познания интеллектуальным образом. |
|
Наверх |
|
|
empiriocritic_1900
Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733
|
№435453Добавлено: Сб 11 Авг 18, 12:37 (6 лет тому назад) |
|
|
|
empiriocritic_1900
Вечный двигатель не работает.
1. В каком смысле "не работает"?
2. Кому об этом известно?
3. На каких основаниях те, кому это известно, приходят к этому суждению?
На том основании, что они логически несовместимы с первым и вторым началами термодинамики. А термодинамика - это работающая дисциплина; другими словами, на её основе можно делать прогнозы - и они подтверждаются; на этой основе разрабатывались и успешно применялись технологии.
А применительно к буддизму всё ровно наоборот. На основе буддийских формул и классификаций работают практически применимые методы трансформации психики. А вот что работает на основе Вашего отрицания буддизма, Вы не рассказали. _________________ Границы мира - это границы языка |
|
Наверх |
|
|
Алексей_Михайлов заблокирован
Зарегистрирован: 21.04.2015 Суждений: 1111
|
№435480Добавлено: Сб 11 Авг 18, 14:29 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Уверовавшие в термодинамику принимают на веру ряд аксиом.
Негативный тезис не нуждается в аргументации. И опровергается не догматом чьей-то веры.
Ответы на этот пост: empiriocritic_1900 |
|
Наверх |
|
|
Алексей_Михайлов заблокирован
Зарегистрирован: 21.04.2015 Суждений: 1111
|
№435484Добавлено: Сб 11 Авг 18, 14:36 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Для этого разговора неплохо разобраться в своих исходных аксиомах. |
|
Наверх |
|
|
empiriocritic_1900
Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733
|
№435496Добавлено: Сб 11 Авг 18, 15:12 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Уверовавшие в термодинамику принимают на веру ряд аксиом.
Негативный тезис не нуждается в аргументации. И опровергается не догматом чьей-то веры.
Отнюдь. Как термодинамика, так и БуддаДхамма, основываются на определенных принципах; но принимаются эти принципы потому, что дают эмпирически наблюдаемые и воспроизводимые следствия. Другими словами, они работают. А вот то, что эти принципы не работают (другими словами, что следствия из них не наблюдаются / не могут быть воспроизведены) - это уже утверждение, нуждающееся в доказательстве. В противном случае, оно должно быть признано необоснованным, голословным, ложным. _________________ Границы мира - это границы языка |
|
Наверх |
|
|
Серж
Зарегистрирован: 28.01.2011 Суждений: 4111
|
№435761Добавлено: Пн 13 Авг 18, 00:21 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Буддизм работает, функционирует, поскольку существует.
Вечный двигатель не работает, поскольку не существует.
Простое утверждение. |
|
Наверх |
|
|
ТМ
Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 12753
|
№435762Добавлено: Пн 13 Авг 18, 01:28 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Смотря что подразумевается под "работой". И в аксиомы, кстати, не верят. Они доказываются. Вы перепутали с догмами.
Алексей_Михайлов пишет: Негативный тезис не нуждается в аргументации.
В юриспруденции. Или в вопросе с богом, например. Хотя это дискуссионный вопрос. _________________ namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe |
|
Наверх |
|
|
Тред сейчас никто не читает.
|
|
|
Буддийские форумы -> Дискуссии |
Часовой пояс: GMT + 4 Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 След.
|
Страница 2 из 13 |
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|