Вопрос Еше Нинбо

aurum · Зарегистрирован: 10.04.2012 Суждений: 6891

aurum пишет:

Ho Shim пишет:

aurum пишет:

Так и я могу. Laughing

Давай, покажи свой дзэн))

Его сложно не заметить.

Но показать, видимо, трудно.

Ho Shim

Ho Shim, кстати здесь критикуют метод Сунг Сана: "Только не знаю". А по мне так это самый лёгкий путь, не требующий интеллектуального постижения сложных текстов. Этот метод развивает нецепляние, непривязанность ума, проявляя его ясность, коренную мудрость, всегда чистую от пятен как зеркало).

Ho Shim

Ho Shim пишет:

aurum пишет:

Ho Shim пишет:

aurum пишет:

Так и я могу. Laughing

Давай, покажи свой дзэн))

Его сложно не заметить.

Но показать, видимо, трудно.

Тебе виднее.

Nima · Зарегистрирован: 25.11.2014 Суждений: 2904

шинтанг, да я как-то даже выкладывал это видео на БФ, только вот Еше Нинбо написал что перевод неверный с китайского в этом видео, а тема была посвящена этому видео, там меня кое-что смутило. Когда Еше Нинбо ответил и перевёл сам разговор Шэн Яня, то я подумал и удалил тему. Там на видео меня смутило когда он про омрачения говорит. Да и потом позже Максим откопал совсем другой текст, не связанный с этим видео, где Шэн Ян говорит про омрачения, но вот только в тексте говорится, что они на пути устраняются, а на том видео переводчик ведать исказил и если мне память не изменяет, сказал наоборот, что не устраняются. Так что осторожно с этим видео).

aurum · Зарегистрирован: 10.04.2012 Суждений: 6891

Шен-Янь проводил диалог с Далай Ламой
https://www.youtube.com/watch?v=YmVv_UcwfI4

Очень интересное видео - Шен-Янь рассказывает о воззрении чань, а Далай Лама сравнивает с воззрением Цонкапы и дзогчена.
Шен-Янь рассказывает о взращивании относительной и абсолютной бодхичитты.

А на 17 53 видео Шен-Янь спрашивает сколько времени может человек пребывать в переживании ясного света.

Все-таки образование в китайских и японских университетах и академиях - это хороший критерий оценки уровня учителя.

aurum · Зарегистрирован: 10.04.2012 Суждений: 6891

Т.е., и мысли не допускается, что ранее просто не понимали толком, что критиковали. Проще сказать: "Мы критиковали всё правильно! Это не мы неверно поняли, это просто у вас чань другой тогда был!" Smile

шинтанг · Гость Откуда: Moscow

шинтанг, да я как-то даже выкладывал это видео на БФ, только вот Еше Нинбо написал что перевод неверный с китайского в этом видео, а тема была посвящена этому видео, там меня кое-что смутило. Когда Еше Нинбо ответил и перевёл сам разговор Шэн Яня, то я подумал и удалил тему. Там на видео меня смутило когда он про омрачения говорит. Да и потом позже Максим откопал совсем другой текст, не связанный с этим видео, где Шэн Ян говорит про омрачения, но вот только в тексте говорится, что они на пути устраняются, а на том видео переводчик ведать исказил и если мне память не изменяет, сказал наоборот, что не устраняются. Так что осторожно с этим видео).

шинтанг · Гость Откуда: Moscow

шинтанг пишет:

Шен-Янь проводил диалог с Далай Ламой
https://www.youtube.com/watch?v=YmVv_UcwfI4

Очень интересное видео - Шен-Янь рассказывает о воззрении чань, а Далай Лама сравнивает с воззрением Цонкапы и дзогчена.
Шен-Янь рассказывает о взращивании относительной и абсолютной бодхичитты.

А на 17 53 видео Шен-Янь спрашивает сколько времени может человек пребывать в переживании ясного света.

Все-таки образование в китайских и японских университетах и академиях - это хороший критерий оценки уровня учителя.

Далай Лама употребляет излюбленный многими гелугпинцами приём, в духе: "Мы критиковали не чань, а тех неправильных чаньцев, которые были во времена Камалашилы! А тот чань, который соответствует нашим воззрениям, правильный чань, мы не критикуем!"
Очень и очень в их духе. То же, что и с джонанг, кагью и т.п. Абсолютно один шаблон. "Мы критикуем неправильную версию [такой-то] школы!"
На этот счёт есть две версии. Наша и неправильная. Cool

Won Soeng

Людей нередко смущает критики. Сомневающийся ум питается критикой и спорами.
Есть способ, когда сомнения отбрасываются, но для этого необходидма вера, необходимо искреннее прибежище, а для этого следует увидеть что-то вдохновляющее, кого-то убедительного либо обнаружить Дхарму и убедиться, что правильное в малом, верно и в большом.

Но есть способ, когда сомнения взращиваются до окончательного катарсиса, до Великого Сомнения, которое открывает ум, распахивает сознание, и дотягивается до самого сердца истины.

Из-за различия способов и методов ученики сомневаются и разочаровываются, обнаруживают противоречия и теряют веру и мотивацию. Так происходит от того, что слышащих Дхарму много, видящих мало, а опирающихся почти нет. Тот кто слышит, имеет тенденцию обсуждать. Тот кто видит, имеет тенденцию показывать. Тот кто опирается имеет тенденцию применять.

Во все времена были те, кто верили, те кто критиковали, те кто игнорировали, те кто искали истинный буддизм, практиковали полученное наставление с усердием и решимостью, словно это дыхание - пропустишь вдох и задохнешься.

Сейчас такие же времена. Если человек не впечатлен - он не принимает прибежища. Зачем?
Но иногда остроглазый мастер проницательно показывает на ошибку и ум освобождается от заблуждения, что питает веру и искренность в прибежище.

Иногда эту роль могут выполнять слова из сутры развернувшиеся под новым углом в новом свете в исключительной ситуации.

А люди будут спорить и критиковать снова и снова.

Кто-то будет думать, что Дхарма утеряна. Кто-то будет думать, что Слово Будды сохранено. Кто-то будет верить, что отпечатки Ум Будды все еще передаются в этом мире. И каждый будет действовать согласно своему образу мысли.

И на один момент проницательности будет несчетно моментов заблуждений, омрачений и страданий.
Стоит же один раз распознать в потоке моментов ясность и успеть заметить ее блаженство, как начинается охота за ясностью. Тогда переворачивается взгляд на Дхарму. Тогда может возникнуть вера и с каждым новым моментом ясности эта вера будет крепнуть, а сомнения и нерешительность - отступать.

Nima · Зарегистрирован: 25.11.2014 Суждений: 2904

шинтанг, читаю сейчас главу "Причина и следствие" из книги: Шэн Янь "Мудрость Чань". Очень хорошая книга, советую заказать. Я хотел выложить фрагменты из этой книги, но нигде не могу найти её в электронном варианте, она только в бумажном. В эл. варианте доступна только "Поэзия просветления", но я не уверен за качество перевода, да и это другая книга. В книге "Мудрость Чань", подробно объясняется взаимозависимое возникновение, подробно разбираются дхармы самскрита и асамскрита. Становятся понятны стихи древних чаньских мастеров, он например приводит поэму, где есть такие слова: "С пустыми руками - но держишь мотыгу, бредя пешком, но сидя на буйволе". И далее Шэн Янь объясняет, что мастер использует движение явлений, чтобы описать переживание неподвижности, свободное от причин и условий. Мне книга очень нравится.

Won Soeng

шинтанг, читаю сейчас главу "Причина и следствие" из книги: Шэн Янь "Мудрость Чань". Очень хорошая книга, советую заказать. Я хотел выложить фрагменты из этой книги, но нигде не могу найти её в электронном варианте, она только в бумажном. В эл. варианте доступна только "Поэзия просветления", но я не уверен за качество перевода, да и это другая книга. В книге "Мудрость Чань", подробно объясняется взаимозависимое возникновение, подробно разбираются дхармы самскрита и асамскрита. Становятся понятны стихи древних чаньских мастеров, он например приводит поэму, где есть такие слова: "С пустыми руками - но держишь мотыгу, бредя пешком, но сидя на буйволе". И далее Шэн Янь объясняет, что мастер использует движение явлений, чтобы описать переживание неподвижности, свободное от причин и условий. Мне книга очень нравится.

Nima · Зарегистрирован: 25.11.2014 Суждений: 2904

Интересные места можно сфотографировать на смартфон и выложить в виде картинки. Это может заинтересовать кого-то купить книгу целиком.

Won Soeng

Won Soeng пишет:

Интересные места можно сфотографировать на смартфон и выложить в виде картинки. Это может заинтересовать кого-то купить книгу целиком.

К сожалению у меня нет смартфона, пользуюсь обычной звонилкой без камеры.

Nima · Зарегистрирован: 25.11.2014 Суждений: 2904

Это оборот речи или Вы и правда сожалеете? Wink

kgg · Зарегистрирован: 14.01.2016 Суждений: 289

kgg пишет:

А вообще с этим "постижением", это не лохотрон часом, не? оно действительно есть и бывает?

Если представить себе невозможное, для этого раздела форума, что передача Ока Истинной Дхармы на Пике Стервятников от Будды Шакьямуни Махакашьяпе была лохотроном... Ну, а что, похоже ведь что так, не? Один цветок поднял, другой улыбнулся, что за глупость, и никаких сутр)) да и придумали это, потом, наверное... тогда многое можно предположить)