Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Разные религии? (на тему "махаяна-хинаяна-тхеравада")

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89 ... 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Садко
Гость






Садко пишет:
Софист говорит "отдельно от опыта ничего нет", буддист говорит "дан только опыт", а дурак не видит разницы.
Ну и где внеопытная сущность в буддийском учении?

Опять просто запостили кусок своего внутреннего монолога?
Применительно к буддизму, нет разницы между "отдельно от опыта ничего нет" и "дан только опыт": за этой данностью не скрыто ничто трансцендентное (внеопытное). Поэтому Вы и не можете его продемонстрировать в авторитетных текстах.

Ответы на этот пост: КИ
Наверх
xormx



Зарегистрирован: 19.05.2012
Суждений: 2885


Садко

Где метафизика? Где субстанционализм или хотя бы онтология? Ведь сказать  "дан только опыт" ничем не лучше сказать - я тело.  Smile
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
xormx



Зарегистрирован: 19.05.2012
Суждений: 2885


Я понял! Все буддисты крипто материалисты.  Very Happy  Так сказать развитие диалектического материализма, познаваемого на личном опыте.  Smile

Ответы на этот пост: Садко
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Садко
Гость






Буддийская онтология это бессамостные процессы, пустые ясные дхармы. Субстанции домысливаются омрачённым умом и не нужны.

Ответы на этот пост: Wig
Наверх
КИ
3Д


Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 52538


Садко пишет:
Садко пишет:
Софист говорит "отдельно от опыта ничего нет", буддист говорит "дан только опыт", а дурак не видит разницы.
Ну и где внеопытная сущность в буддийском учении?

Опять просто запостили кусок своего внутреннего монолога?
Применительно к буддизму, нет разницы между "отдельно от опыта ничего нет" и "дан только опыт": за этой данностью не скрыто ничто трансцендентное (внеопытное). Поэтому Вы и не можете его продемонстрировать в авторитетных текстах.

Не могу продемонстрировать то, о чем нигде не писал и и даже не думал? То нечто, что существует только внутри вашего монолога? Вам диагноз "аутизм" не ставился?

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Садко
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Садко
Гость






xormx пишет:
Я понял! Все буддисты крипто материалисты.  Very Happy  Так сказать развитие диалектического материализма, познаваемого на личном опыте.  Smile
Материя это субстанция.

Ответы на этот пост: xormx
Наверх
Wig
Гость


Откуда: Moscow



Садко пишет:
Буддийская онтология это бессамостные процессы, пустые ясные дхармы. Субстанции домысливаются омрачённым умом и не нужны.
Если отказываетесь от субстанций, тогда домыслите внеопытность:
назовите количество живых существ, с некоторым, удобным вам при подсчете, округлением, которое было вами увидено, услышано, в общем- познано.


Ответы на этот пост: Садко
Наверх
Садко
Гость






Садко пишет:
Садко пишет:
Софист говорит "отдельно от опыта ничего нет", буддист говорит "дан только опыт", а дурак не видит разницы.
Ну и где внеопытная сущность в буддийском учении?

Опять просто запостили кусок своего внутреннего монолога?
Применительно к буддизму, нет разницы между "отдельно от опыта ничего нет" и "дан только опыт": за этой данностью не скрыто ничто трансцендентное (внеопытное). Поэтому Вы и не можете его продемонстрировать в авторитетных текстах.

Не могу продемонстрировать то, о чем нигде не писал и и даже не думал? То нечто, что существует только внутри вашего монолога? Вам диагноз "аутизм" не ставился?
Вы написали чушь, а теперь наезжаете на личность вместо аргументов. Срамота!

Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Садко
Гость






Садко пишет:
Буддийская онтология это бессамостные процессы, пустые ясные дхармы. Субстанции домысливаются омрачённым умом и не нужны.
Если отказываетесь от субстанций, тогда домыслите внеопытность:
назовите количество живых существ, с некоторым, удобным вам при подсчете, округлением, которое было вами увидено, услышано, в общем- познано.
Если отказаться от субстанций, то виды опыта (дхармы) как были, так и остаются - а с ними опытность (ясный свет) и пустота (от самобытия).

Ответы на этот пост: Wig
Наверх
xormx



Зарегистрирован: 19.05.2012
Суждений: 2885


Садко пишет:
xormx пишет:
Я понял! Все буддисты крипто материалисты.  Very Happy  Так сказать развитие диалектического материализма, познаваемого на личном опыте.  Smile
Материя это субстанция.

Материя как таковая, это – чистое создание мысли и абстракция. Мы отвлекаемся от качественных различий вещей, когда объединяем их, как телесно существующие, под понятием материи. (c) — Энгельс Ф. Диалектика природы.

Very Happy
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
xormx



Зарегистрирован: 19.05.2012
Суждений: 2885


Я пока ещё не решил, что лучше - диалектический материализм милейшего Ёжика или апофатизм христианства. С одной стороны зубы то лечить нужно, а с другой...бездушная "материя" опыта. *взд. С другой стороны Ёжик ближе к "реальности". Выбор не прост!  Smile
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Wig
Гость


Откуда: Moscow



Садко пишет:
Садко пишет:
Буддийская онтология это бессамостные процессы, пустые ясные дхармы. Субстанции домысливаются омрачённым умом и не нужны.
Если отказываетесь от субстанций, тогда домыслите внеопытность:
назовите количество живых существ, с некоторым, удобным вам при подсчете, округлением, которое было вами увидено, услышано, в общем- познано.
Если отказаться от субстанций, то виды опыта (дхармы) как были, так и остаются - а с ними опытность (ясный свет) и пустота (от самобытия).
Почему нет, и сколько наблюдалось живых существ в рамках вашего опыта после того, так вы отказались?  в смысле количества?
Наверх
КИ
3Д


Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 52538


Садко пишет:
Садко пишет:
Садко пишет:
Софист говорит "отдельно от опыта ничего нет", буддист говорит "дан только опыт", а дурак не видит разницы.
Ну и где внеопытная сущность в буддийском учении?

Опять просто запостили кусок своего внутреннего монолога?
Применительно к буддизму, нет разницы между "отдельно от опыта ничего нет" и "дан только опыт": за этой данностью не скрыто ничто трансцендентное (внеопытное). Поэтому Вы и не можете его продемонстрировать в авторитетных текстах.

Не могу продемонстрировать то, о чем нигде не писал и и даже не думал? То нечто, что существует только внутри вашего монолога? Вам диагноз "аутизм" не ставился?
Вы написали чушь, а теперь наезжаете на личность вместо аргументов. Срамота!

Мне просто любопытна причина, по которой вы не способны понимать слова окружающих - ни вопросы (отвечаете всегда на какие-то другие), ни тезисы (видите в них то, чего там нет). У вас всегда общение проходит только с самим собой, а от чужих слов в вашем мышлении выплывают только какие-то далекие ассоциации, на которые вы и отвечаете. Строго пишете свой монолог, а чужие слова только слегка его поворачивают ассоциативно.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Садко
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
xormx



Зарегистрирован: 19.05.2012
Суждений: 2885


Движение есть противоречие, есть единство противоречий.

— Ленин В.И. Философские тетради. – Полн. собр. соч., т. 29, с. 231.

Сосуществование двух взаимно-противоречащих сторон, их борьба и их слияние в новую категорию составляют сущность диалектического движения. Тот, кто ставит себе задачу устранения дурной стороны, уже одним этим сразу кладет конец диалектическому движению.

— Маркс К. Нищета философии. – Маркс К., Энгельс Ф. Соч., т, 4, с. 136.

Гениально!  Smile
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Садко
Гость






Можно оперировать лишь дхармами (что некоторые тхеравадины делают), но это оставит без ответа ряд практических вопросов. Содержательно, между обусловленным опытом и Ниббаной нет ничего общего, но Будда познал её напрямую, а значит она тоже познаваема, опытна. Если рассматривать такую опытность, общую для всех дхарм (и обусловленных, и необусловленных) это ясный свет (ригпа) основы: асанскрита дхармата. Познающий аспект не исчезает с уходом Татхагаты от людей, как его ни понимай: будь это тхеравадинский Татхагата либо Махаянский.

Ответы на этот пост: Wig
Наверх
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89 ... 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125  След.
Страница 86 из 125

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
0.055 (0.764) u0.017 s0.000, 18 0.038 [266/0]