Варновость гуру в классической хинду-тантре и сказки европейского нео-индуизма

Эдикc · Гость Откуда: Severodvinsk

Сперва запад пришел в индуизм, почитайте про колонну Гелиодора, ставшего вайшнавом.

Bobrus · Гость Откуда: Chomutov

Безварновых святых-то было много. Но они стихи писали, а не дикши варновым индусам давали. Это разные роли: поэт и гуру.

Эдикc · Гость Откуда: Severodvinsk

Эдикc пишет:

Вот мнение индуистского Ишвары о его бхактах:

Одинаков я ко всем существам, нет для меня ни ненавистного, ни любимого. Но кто почитает меня с преданностью, те — во мне, а я — в них... Ибо прибегнувшие ко мне, о Партха, будь они грешного рождения даже, [будь то] женщины, вайшьи, да и шудры, — и они идут высшим путем...

Безварновый может стать святым в индуизме. Но гуру для обладателей варны он не станет: безварновый не может давать дикшу обладателю варны. Табу.

Bobrus · Гость Откуда: Chomutov

Сперва запад пришел в индуизм, почитайте про колонну Гелиодора, ставшего вайшнавом.

Эдикc · Гость Откуда: Severodvinsk

Безварновых святых-то было много. Но они стихи писали, а не дикши варновым индусам давали. Это разные роли: поэт и гуру.

Bobrus · Гость Откуда: Chomutov

Bobrus пишет:

Эдикc пишет:

Вот мнение индуистского Ишвары о его бхактах:

Одинаков я ко всем существам, нет для меня ни ненавистного, ни любимого. Но кто почитает меня с преданностью, те — во мне, а я — в них... Ибо прибегнувшие ко мне, о Партха, будь они грешного рождения даже, [будь то] женщины, вайшьи, да и шудры, — и они идут высшим путем...

Безварновый может стать святым в индуизме. Но гуру для обладателей варны он не станет: безварновый не может давать дикшу обладателю варны. Табу.

Бхакти дикшу может, а упанаяны двиджати проводить нет.

Но и упанаяны сможет, если обретет варну в подходящей сампрадае.

Эдикc · Гость Откуда: Severodvinsk

Эдикc пишет:

Сперва запад пришел в индуизм, почитайте про колонну Гелиодора, ставшего вайшнавом.

До знакомства с греками монизма в стиле Платона в Индии - по объективно-проверяемо датированным текстам - не наблюдалось. Доказано, что древнейшая греческая астрология повлияла на джйотиш. А где была греческая астрология, там был и платонизм. Прямое влияние Европы на возникновение "недвойственной" философии хинду.

Эдикc · Гость Откуда: Severodvinsk

Эдикc пишет:

Bobrus пишет:

Эдикc пишет:

Вот мнение индуистского Ишвары о его бхактах:

Одинаков я ко всем существам, нет для меня ни ненавистного, ни любимого. Но кто почитает меня с преданностью, те — во мне, а я — в них... Ибо прибегнувшие ко мне, о Партха, будь они грешного рождения даже, [будь то] женщины, вайшьи, да и шудры, — и они идут высшим путем...

Безварновый может стать святым в индуизме. Но гуру для обладателей варны он не станет: безварновый не может давать дикшу обладателю варны. Табу.

Бхакти дикшу может, а упанаяны двиджати проводить нет.

Но и упанаяны сможет, если обретет варну в подходящей сампрадае.

В сектах нео-индуизма - может. А вот до британцев не было такого.

Bobrus · Гость Откуда: Chomutov

Сама идея "приобретения" варны - чисто европейская. Такая мысль в голову индусу не придёт. Варна считается сугубо прирождённой, её могут "восстановить" - но не персонально, а применительно к своей джати - утвердить новую мифологию происхождения своей джати.

Bobrus · Гость Откуда: Chomutov

Bobrus пишет:

Эдикc пишет:

Bobrus пишет:

Эдикc пишет:

Вот мнение индуистского Ишвары о его бхактах:

Одинаков я ко всем существам, нет для меня ни ненавистного, ни любимого. Но кто почитает меня с преданностью, те — во мне, а я — в них... Ибо прибегнувшие ко мне, о Партха, будь они грешного рождения даже, [будь то] женщины, вайшьи, да и шудры, — и они идут высшим путем...

Безварновый может стать святым в индуизме. Но гуру для обладателей варны он не станет: безварновый не может давать дикшу обладателю варны. Табу.

Бхакти дикшу может, а упанаяны двиджати проводить нет.

Но и упанаяны сможет, если обретет варну в подходящей сампрадае.

В сектах нео-индуизма - может. А вот до британцев не было такого.

У меня нет ссылок на неоиндуизм.

Это ссылки на первоначальный древний индуизм.

Существовавший сразу после деградации брахманизма.

Эдикc · Гость Откуда: Severodvinsk

Да, собственно от меня вы и узнали, что варну любого млеччхи можно восстановить специальными ритуалами.

В пурва-мимансе, в шраута-сампрадае, а точнее у браминов намбудири.

Млеччха может обратно стать брахманом, вопреки своему родовому происхождению.

Bobrus · Гость Откуда: Chomutov

Я ещё раз повторю: то, что безварновый имеет право практиковать по Махабхарате, быть бхактом Кришны - не наделяет его правом быть гуру для обладающих варной индусов. "Идти высшим путём" это одно, а давать посвящения индусам с варной - другое.

Эдикc · Гость Откуда: Severodvinsk

Да и научные АИ я вам уже цитировал, про учение о млеччха-бхаве.

Это возможно в традиционном инудуизме, а не возможно только в воспаленных мозгах форумных писак)))

Bobrus · Гость Откуда: Chomutov

Да, собственно от меня вы и узнали, что варну любого млеччхи можно восстановить специальными ритуалами.

В пурва-мимансе, в шраута-сампрадае, а точнее у браминов намбудири.

Млеччха может обратно стать брахманом, вопреки своему родовому происхождению.

Эдикc · Гость Откуда: Severodvinsk

Я ещё раз повторю: то, что безварновый имеет право практиковать по Махабхарате, быть бхактом Кришны - не наделяет его правом быть гуру для обладающих варной индусов. "Идти высшим путём" это одно, а давать посвящения индусам с варной - другое.