|
Дхарма Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19 След.
|
Предыдущая :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Евгений Бобр
Зарегистрирован: 01.07.2015 Суждений: 4404
|
|
Наверх |
|
|
aurum
Зарегистрирован: 10.04.2012 Суждений: 6891
|
|
Наверх |
|
|
Евгений Бобр
Зарегистрирован: 01.07.2015 Суждений: 4404
|
|
Наверх |
|
|
xormx
Зарегистрирован: 19.05.2012 Суждений: 2885
|
|
Наверх |
|
|
Евгений Бобр
Зарегистрирован: 01.07.2015 Суждений: 4404
|
№290326Добавлено: Вс 31 Июл 16, 17:11 (8 лет тому назад) Re: Всё пусто от самобытия |
|
|
|
По версии гелугпинских прасангиков, да. «(Дзогпа Ченпо), опираясь на изначально чистую и обнажённую коренную осознанность, которая лишена самобытия и никогда не прекращается, понимает её (коренную осознанность) и все происходящие из неё феномены как свободные от крайностей, подобно пространству» - Лонгченпа.
И что? Как это противоречит жентонгу? Никак: жентонг учит пустоте от самобытия на абсолютном уровне (на уровне изначальной осознанности). Гелугпинская прасангика здесь ни при чём.
Само собой, что на уровне субъекта не может быть самобытия, потому что на это есть 12ПС. Но какой же это Абсолютный уровень? Это и есть уровень относительного, взаимозависимого становления. Дхармакая-Будда взаимодействует с людьми, что исключает его само-бытие. Будь само-сущий Абсолют, он был бы (с логической точки зрения) вообще недостижимым, изолированным в себе самом, вещью-в-себе.
Последний раз редактировалось: Евгений Бобр (Вс 31 Июл 16, 17:14), всего редактировалось 2 раз(а) Ответы на этот пост: xormx |
|
Наверх |
|
|
Dron
Зарегистрирован: 01.01.2010 Суждений: 9322
|
№290327Добавлено: Вс 31 Июл 16, 17:12 (8 лет тому назад) |
|
|
|
По версии гелугпинских прасангиков, да. «(Дзогпа Ченпо), опираясь на изначально чистую и обнажённую коренную осознанность, которая лишена самобытия и никогда не прекращается, понимает её (коренную осознанность) и все происходящие из неё феномены как свободные от крайностей, подобно пространству» - Лонгченпа. Что то не уловил обоснования квантового перескока.
Ответы на этот пост: Евгений Бобр |
|
Наверх |
|
|
Евгений Бобр
Зарегистрирован: 01.07.2015 Суждений: 4404
|
№290328Добавлено: Вс 31 Июл 16, 17:15 (8 лет тому назад) |
|
|
|
По версии гелугпинских прасангиков, да. «(Дзогпа Ченпо), опираясь на изначально чистую и обнажённую коренную осознанность, которая лишена самобытия и никогда не прекращается, понимает её (коренную осознанность) и все происходящие из неё феномены как свободные от крайностей, подобно пространству» - Лонгченпа. Что то не уловил обоснования квантового перескока. Что стрелки на Гелуг переводить не к месту вообще? Речь-то о пустоте от самобытия. Лонгченпа тоже ей учил на абсолютном уровне. |
|
Наверх |
|
|
aurum
Зарегистрирован: 10.04.2012 Суждений: 6891
|
|
Наверх |
|
|
aurum
Зарегистрирован: 10.04.2012 Суждений: 6891
|
№290330Добавлено: Вс 31 Июл 16, 17:20 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Германн не в курсе, похоже, чем отличны вообще подходы рантонг и жентонг. _________________ I see you now! |
|
Наверх |
|
|
Евгений Бобр
Зарегистрирован: 01.07.2015 Суждений: 4404
|
№290331Добавлено: Вс 31 Июл 16, 17:21 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Гелуг притягивает критику лишь потому, что наиболее известна: трудно фантазировать. Ньингма и Кагью точно так же учат пустоте от самобытия на абсолютном уровне. Различия в вопросе само-осознания, алая-виджняны и т.д. - а не в вопросе пустоты от самобытия.
Ответы на этот пост: aurum |
|
Наверх |
|
|
aurum
Зарегистрирован: 10.04.2012 Суждений: 6891
|
№290332Добавлено: Вс 31 Июл 16, 17:23 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Гелуг притягивает критику лишь потому, что наиболее известна: трудно фантазировать. Ньингма и Кагью точно так же учат пустоте от самобытия на абсолютном уровне. Различия в вопросе само-осознания, алая-виджняны и т.д. - а не в вопросе пустоты от самобытия.
Германн, пустоте от самобытия на абсолютном уровне учит только мадхъямака-прасангика в гелуг и сакья.
Добавил: в сакья, кстати, совершенно не согласны при этом с версией гелугпинцев. _________________ I see you now!
Последний раз редактировалось: aurum (Вс 31 Июл 16, 17:27), всего редактировалось 1 раз Ответы на этот пост: Dron |
|
Наверх |
|
|
aurum
Зарегистрирован: 10.04.2012 Суждений: 6891
|
№290333Добавлено: Вс 31 Июл 16, 17:24 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Чем же отличны, Германн, рантонг и жентонг по-вашему? Только не надо сейчас термины сто раз уточнять. Напишите вашу версию. _________________ I see you now!
Ответы на этот пост: Евгений Бобр |
|
Наверх |
|
|
Евгений Бобр
Зарегистрирован: 01.07.2015 Суждений: 4404
|
№290334Добавлено: Вс 31 Июл 16, 17:26 (8 лет тому назад) Re: Всё пусто от самобытия |
|
|
|
По версии гелугпинских прасангиков, да. «(Дзогпа Ченпо), опираясь на изначально чистую и обнажённую коренную осознанность, которая лишена самобытия и никогда не прекращается, понимает её (коренную осознанность) и все происходящие из неё феномены как свободные от крайностей, подобно пространству» - Лонгченпа.
И что? Как это противоречит жентонгу? Никак: жентонг учит пустоте от самобытия на абсолютном уровне (на уровне изначальной осознанности). Гелугпинская прасангика здесь ни при чём.
Чем же, по-вашему, различны жентонг и рантонг?! Какое именно из двух значений Вы вкладываете в термин "рантонг"? "Прасангика" или "нигилистическое отрицание"?
Мадхъямака-прасангика. Жентонг отличается от прасангики большей подробностью учения о нирванической ясности, о мудрости Будды - а так же признанием само-осознания.
Ответы на этот пост: aurum, Dron |
|
Наверх |
|
|
xormx
Зарегистрирован: 19.05.2012 Суждений: 2885
|
|
Наверх |
|
|
Евгений Бобр
Зарегистрирован: 01.07.2015 Суждений: 4404
|
|
Наверх |
|
|
Тред сейчас никто не читает.
|
|
|
Буддийские форумы -> «Ничего святого» |
Часовой пояс: GMT + 4 Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19 След.
|
Страница 9 из 19 |
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|