Вопрос (о Мурти и Нагарджуне)

Ольга · Гость Откуда: Moscow

Как вот этот кусочек "перевести" на язык,доступный студентам??

Мурти утверждает, что Нагарджуна, фактически отрицая реальность феноменов — дхарм, провозглашает реальность «ноумена» — Абсолюта, носящего такие имена, как «реальность как она есть», Таковость (татхата), Дхармовое Тело Будды и даже Пустота (шуньята). Таким образом, понимание Нагарджуной пустоты как бы амбивалентно: с одной стороны, пустота есть бессущностность и несубстанциональность явлений, с другой — апофатическое обозначение бескачественной и непостижимой рассудку «вещи в себе» — монистического Абсолюта, напоминающего Брахмана философии адвайта-веданты («недвойственной веданты», созданной Гаудападой и Шанкарой в VII — IX веках).

Пламен · Ph.D., D.Sc. Зарегистрирован: 03.03.2005 Суждений: 1056

Сказанное Мурти противоречит имплицитно заложенному в шунята-шуняте антисубстанциализму (см. комментарий Чандракирти к Дхарма-санграхе). Ноумен по Нагарджуне следует всегда толковать как ноу мен - и никаких там атменов и шоуменов.

Вот так надо отвечать на экзамене.

test · 一心 Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18706

Как вот этот кусочек "перевести" на язык,доступный студентам??

Мурти утверждает, что Нагарджуна, фактически отрицая реальность феноменов — дхарм, провозглашает реальность «ноумена» — Абсолюта, носящего такие имена, как «реальность как она есть», Таковость (татхата), Дхармовое Тело Будды и даже Пустота (шуньята). Таким образом, понимание Нагарджуной пустоты как бы амбивалентно: с одной стороны, пустота есть бессущностность и несубстанциональность явлений, с другой — апофатическое обозначение бескачественной и непостижимой рассудку «вещи в себе» — монистического Абсолюта, напоминающего Брахмана философии адвайта-веданты («недвойственной веданты», созданной Гаудападой и Шанкарой в VII — IX веках).

test · 一心 Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18706

Ноумен по Нагарджуне следует всегда толковать как ноу мен - и никаких там атменов и шоуменов.

Пламен · Ph.D., D.Sc. Зарегистрирован: 03.03.2005 Суждений: 1056

Это Мадхямака несовместима с индийской логикой, в том числе и буддистской, а что касается шоумена - это проявленная пудгала (парокшатман). Very Happy

Ольга · Гость Откуда: Moscow

Ольга пишет:

Как вот этот кусочек "перевести" на язык,доступный студентам??

Мурти утверждает, что Нагарджуна, фактически отрицая реальность феноменов — дхарм, провозглашает реальность «ноумена» — Абсолюта, носящего такие имена, как «реальность как она есть», Таковость (татхата), Дхармовое Тело Будды и даже Пустота (шуньята). Таким образом, понимание Нагарджуной пустоты как бы амбивалентно: с одной стороны, пустота есть бессущностность и несубстанциональность явлений, с другой — апофатическое обозначение бескачественной и непостижимой рассудку «вещи в себе» — монистического Абсолюта, напоминающего Брахмана философии адвайта-веданты («недвойственной веданты», созданной Гаудападой и Шанкарой в VII — IX веках).

Тут написано, что Нагарджуна якобы ввёл высшую сущность, брахманоподобный абсолют, непостижимый и запредельный феноменальному. И он эту сущность определяет апофатически - через отрицание того чем она не является.

Конечно, это заблуждение. У Мурти Нагарджуна превращается в ведантиста-метафизика. Еслиб это было так, то Шанкара бы не ненавидел мадхьямиков.

Krie

Ольга пишет:

Как вот этот кусочек "перевести" на язык,доступный студентам??

Мурти утверждает, что Нагарджуна, фактически отрицая реальность феноменов — дхарм, провозглашает реальность «ноумена» — Абсолюта, носящего такие имена, как «реальность как она есть», Таковость (татхата), Дхармовое Тело Будды и даже Пустота (шуньята). Таким образом, понимание Нагарджуной пустоты как бы амбивалентно: с одной стороны, пустота есть бессущностность и несубстанциональность явлений, с другой — апофатическое обозначение бескачественной и непостижимой рассудку «вещи в себе» — монистического Абсолюта, напоминающего Брахмана философии адвайта-веданты («недвойственной веданты», созданной Гаудападой и Шанкарой в VII — IX веках).

Тут написано, что Нагарджуна якобы ввёл высшую сущность, брахманоподобный абсолют, непостижимый и запредельный феноменальному. И он эту сущность определяет апофатически - через отрицание того чем она не является.

Конечно, это заблуждение. У Мурти Нагарджуна превращается в ведантиста-метафизика. Еслиб это было так, то Шанкара бы не ненавидел мадхьямиков.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49638

Реальность двойственности феноменов - дхарм Нагарджуна отрицает, но признаёт недвойственные реалии, "ноумен" - Aбсолют.

Krie

Необходимо Нагарджуну воскресить! Вопрос на засыпку потомки для него подготовили. ;-D

test · 一心 Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18706

Да не важно что там Нагарджуна говорит, вопрос о том что думает о Нагарджуне Мурти.

Krie

По крайней мере Нагарджуна говарит, в то самое время как Мурти чего-то там телепатирует. Twisted Evil

test · 一心 Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18706

Ну так вопрос то о Мурти?

Krie

Вопрос и ныне там. Понятно что на экзамене нужно отстоять своё право голосовать за Нагарджуну, наравне аж с экзаменаторами. Тогда и всяки способы приемлимы, почему нет? Черлидинг ещё бы соорудили, в деле олимпиады между древними. Rolling Eyes

test · 一心 Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18706

Вопрос и ныне там. Понятно что на экзамене нужно отстоять своё право голосовать за Нагарджуну, наравне аж с экзаменаторами. Тогда и всяки способы приемлимы, почему нет? Черлидинг ещё бы соорудили, в деле олимпиады между древними. Rolling Eyes

Krie

Против шерсти живут блохи.
Блохи большие - шерсть неслабо поедена. "Зачем вам такая шерсть?", нелишне будет добавить к ответу на вопрос о шерсти.
Exclamation