Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

«Четвёртый поворот», Кен Уилбер

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9322


Пишите рецензию.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Стена



Зарегистрирован: 06.05.2015
Суждений: 106


Ёжик пишет:
Dron
Тоесть вы считаете, что читать не стоит?
А я уже одобрил не читая....
Придется взять одобрение назад.
И в самом деле - как вуду преодолевает границы нейрофизиологии? - Как марихуанна математику?

У вас Дрон светочем на пути является?Smile  Если хочется читать, то почему бы не прочесть, хотя бы для того чтоб иметь своё суждение. Но как по мне, всю эту трансперсональную психологию стоит начинать читать с Уильяма Джеймса" Многообразие религиозного опыта". А там уже решать, надо вам углубляться во все  это или нет.
Как по мне, это направление в психологии ( тот же Уилбер, Грофф, Ассаджиоли, Маслоу) эдакий модернизированный гностизицм. Очень своеобразная штуковина и преинтересное явление, но не для всех и уж конечно же не мэйнстрим. Я со временем конечно прочту и Уилбера, тем более меня заинтересовало почему буддизм он взял за основу, мне кажется здесь более подошла бы веданта.


Ответы на этот пост: Dron
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
гости из будущего
Гость






До открытия темы приобрел книжку по ссылке, которую дал в 1-м сообщении. До этого прочитал бесплатный вариант и подумал, что платный – более полный, но, по-видимому, нет. Таких денег мне не жалко для Нариньяни со товарищи на такое дело, но прежде чем высказывать свое мнение о 4-м повороте Колеса Дхармы Кена Уилбер – я много слышал об Уилбере, но до сих пор ничего не читал – мне все-таки надо просмотреть и платный вариант.

Предварительное замечание, реакция на его идею подружить-дополнить Дхарму наукой, собственно, одна из основных идей его поворота в этом, как я понял.

Эту идею надо поместить в широкий контекст попытки секулярной адаптации буддизма к современным обществам развитых стран последних. Я вижу такой контекст: 1) Кабат-Зинн со товарищи (мощный международный проект MBSR), это так сказать прикладной аспект, 2) Уоллес с его книжками и со товарищи и международным проектом «Шаматха», фундаментальный аспект (фундаментальный в научном смысле).

У меня нет сомнений, что сама по себе идея подружить буддизм с наукой – правильна.


Ответы на этот пост: Dron
Наверх
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9322


Стена пишет:
Я со временем конечно прочту и Уилбера
И поделитесь рецензией, верно? Героизм, в плане прочтения подобного заключается в отсутствии такового у остальных.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
гости из будущего
Гость






недавно я открывал тему

Сознание в буддизме и квантовой физике - круглый стол в ИФ РАН
http://dharma.org.ru/board/topic5933.html

заср*нную местным просветленным сообществом, напомню, что там рядом с Уоллесом сидел покойный Менский, а в круглом столе участовали академики РАН. Менский в своей последней книге очень четко показал свое предпочтение буддизму и в целом восточным мистическим традициям, как экспериментальным подходам к исследованию сознания

на мой взгляд и этот круглый стол стоит добавить в контекст идеи о том, что нельзя жить в полностью шизофреническом мире. Сидя за компами, поливать г*вном науку и мечтать о просветлениях, т.е. упираться рогом в традиционных медитациях


Ответы на этот пост: Dron
Наверх
КИ
3Д


Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 52557


Менского имело бы смысл обсуждать безотносительно того "стола".
_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: гости из будущего
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9322


гости из будущего пишет:

У меня нет сомнений, что сама по себе идея подружить буддизм с наукой – правильна.
С какой наукой? Наукой как проверяемостью фактов? Так буддизм изначально и был таковым, например- прасанга всегда опирается на наблюдаемое.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9322


гости из будущего пишет:
напомню, что там рядом с Уоллесом сидел покойный Менский
Если бы Уоллес знал об этом, поистине, потрясающем воображение, факте, он мог бы стать владельцем кирпичного* завода, причем, собственного производства.

* использован сленг, выражает крайний страх присутствия рядом с покойником.


Последний раз редактировалось: Dron (Вс 07 Июн 15, 13:50), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142


Ну кароч ничего этот Уилбер не может сказать из того что было бы существенно новым и важным, я так понимаю.
Также как не смог и Менский.
Иначе они все давно были бы уже владельцами своих собственных кирпичных заводов, со своим блэкджеком и шлюхами.


Ответы на этот пост: Tor
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
гости из будущего
Гость






Менского имело бы смысл обсуждать безотносительно того "стола".

КИ, в чем проблема?

Cделайте 23916-ое утверждение и откройте спецтему по Менскому. В своей последней книге он популярно (и не очень) изложил свои идеи, квантовую модель сознания, уверен, гуманитариям там есть над чем похихикать, т.к. они не поймут физика-теоретика, который пишет на такие темы, из последних сил стараясь оставаться в рамках своей модели-логики

Исходный пункт Менского, как и любого другого физика-теоретика, занимающегося проблемой «физика и сознание»: они решают свою внутридисциплинарную концептуальную проблему – проблему квантового измерения.

Это самое главное, все остальное – второстепенные следствия.


Ответы на этот пост: Dron
Наверх
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9322


гости из будущего пишет:
Менского имело бы смысл обсуждать безотносительно того "стола".

КИ, в чем проблема?

Cделайте 23916-ое утверждение и откройте спецтему по Менскому. В своей последней книге он популярно (и не очень) изложил свои идеи
Если бы вас не затруднило вкратце пересказать, то вселенной не было бы никакого вреда, как минимум. Луна не улетела бы в пространство точно.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
гости из будущего
Гость






Дрон, что мне вес еще и почему-то интересно пересказать на Дхарме в отдельных темах, я пересказываю, возвращаться к пройденному не вижу ну никаких причин

Ответы на этот пост: Dron
Наверх
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9322


гости из будущего пишет:
Дрон, что мне вес еще и почему-то интересно пересказать на Дхарме в отдельных темах, я пересказываю, возвращаться к пройденному не вижу ну никаких причин
Вы пересказали целую книгу, путем ее рекомендации к прочтению, почему не пересказать отдельную тему? Что вас останавливает?

Ответы на этот пост: гости из будущего
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142


Так и все проблема в этом - что "кратко пересказать" затруднительно, и сам Менский наверняка затруднился бы.

А вот Будда нет.  Когда его попросили "кратко пересказать" суть его учения, он сказал - Непривязанность. Короче некуда!

Но Будде в этом плане было легко, потомучто он - Отец-Основатель. А вот комментаторам пришлось потрудиться и попотеть, чтобы обьяснить суть, смысл и способ, и метод достижения "Непривязанности".

Вот смог бы Менский или Уилбер выразить одним словом, то что они хотели сказать в своих книгах? Ну или в двух, трех предложениях хотябы.


Ответы на этот пост: Dron, Стена
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9322


Ёжик пишет:
Так и все проблема в этом - что "кратко пересказать" затруднительно, и сам Менский наверняка затруднился бы.
Затруднился в силу чего? Что послужило бы, например, фактором такого затруднения?

Ответы на этот пост: Ёжик
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред читают: Гость
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12  След.
Страница 3 из 12

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
0.044 (0.126) u0.012 s0.001, 17 0.032 [268/0]