"не внешние феномены приносят страдание а реакция на них"

Alex123

Некоторые правильно говорят что «не внешние феномены приносят вам страдание а ваша реакция на них». Это верно. Но у нас нету контроля над реакцией к внешним феноменам так как реакция это saṅkhāra кхандха которая анатта! Я не могу приказать себе: «всегда относись позитивно, смиренно, спокойно, с добротой!» и т.д. Моё понимание такое: надо тренировать правильное отношение к происходящему (исследовать всё в ключе anicca, dukkha, anatta, asubha), даже к своей реакции на происходящее. И это не контроль, а только влияние. В конце концов эта практика станет привычкой, а привычка второй натурой которая разовьёт мудрость чтобы ум сам правильно реагировал на внешнию ситуацию.

Won Soeng

Санскары могут достигать сознания и не достигать сознания. Это зависит от намарупа. Намарупа зависит от опор и контакта.

Как это понять? Анализом 12-звенной цепи взаимной обусловленности.

Санскара есть неоходимое звено возникновения виджняна. Но недостаточное. Достаточное звено возникновения виджняна - намарупа.
Виджняна - необходимое звено возникновения намарупа. Но недостаточное. Достаточное звено возникновения намарупа - салаятана.
Намарупа - необходимое звено возникновения салаятана, но недостаточное. Достаточное звено возникновения салаятана - пхаса.

Таким образом, внимание направленное на прекращение контакта лишает намарупа причинной достаточности для возникновения салаятана. Лишение причинной достаточности для салаятана лишает виджняна причинной достаточности для возникновения намарупа. Лишений причинной достаточности для намарупа лишает санскара причинной достаточности для возникновения виджняна. Лишение причинной достаточности для возникновения виджняна лишает авиджа причинной достаточности для возникновения санскара.

Однако, есть так же прямое внимание к возникновению и прекращению санскара.

Поэтому есть два способа. Первый - постепенное сосредоточение на прекращении контакта (достижение дхьяны и пребывание в дхьяне) и второй - пребывание в нерожденной ясности, сознательно отвергая все возникающие побуждения-санскары.

Первый способ комфортный, но долгий, второй способ болезненный, но достигаемый в любой момент снова и снова.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49613

Но у нас нету контроля над реакцией к внешним феноменам так как реакция это saṅkhāra кхандха которая анатта! Я не могу приказать себе: «всегда относись позитивно, смиренно, спокойно, с добротой!» и т.д.

Alex123

Alex123 пишет:

Но у нас нету контроля над реакцией к внешним феноменам так как реакция это saṅkhāra кхандха которая анатта! Я не могу приказать себе: «всегда относись позитивно, смиренно, спокойно, с добротой!» и т.д.

Можете, конечно, хоть это и сложно. Только нужно приложить правильное усилие для этого, имея правильное воззрение, и т.д.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49613

КИ пишет:

Alex123 пишет:

Но у нас нету контроля над реакцией к внешним феноменам так как реакция это saṅkhāra кхандха которая анатта! Я не могу приказать себе: «всегда относись позитивно, смиренно, спокойно, с добротой!» и т.д.

Можете, конечно, хоть это и сложно. Только нужно приложить правильное усилие для этого, имея правильное воззрение, и т.д.

Проблема в том что не получается всё время прикладывать правильное усилие.

гости из будущего · Гость Откуда: Utrecht

Поэтому есть два способа. Первый - постепенное сосредоточение на прекращении контакта (достижение дхьяны и пребывание в дхьяне) и второй - пребывание в нерожденной ясности, сознательно отвергая все возникающие побуждения-санскары.

Первый способ комфортный, но долгий, второй способ болезненный, но достигаемый в любой момент снова и снова.

Won Soeng

Won Soeng пишет:

Поэтому есть два способа. Первый - постепенное сосредоточение на прекращении контакта (достижение дхьяны и пребывание в дхьяне) и второй - пребывание в нерожденной ясности, сознательно отвергая все возникающие побуждения-санскары.

Первый способ комфортный, но долгий, второй способ болезненный, но достигаемый в любой момент снова и снова.

а почему второй способ болезненный?

гсоти из будущего · Гость Откуда: Amsterdam

гости из будущего пишет:

Won Soeng пишет:

Поэтому есть два способа. Первый - постепенное сосредоточение на прекращении контакта (достижение дхьяны и пребывание в дхьяне) и второй - пребывание в нерожденной ясности, сознательно отвергая все возникающие побуждения-санскары.

Первый способ комфортный, но долгий, второй способ болезненный, но достигаемый в любой момент снова и снова.

а почему второй способ болезненный?

Потому что рвет по живому.

Dron · Зарегистрирован: 01.01.2010 Суждений: 9322

Некоторые правильно говорят что «не внешние феномены приносят вам страдание а ваша реакция на них».

Кира

Это верно. Но у нас нету контроля над реакцией к внешним феноменам ... Я не могу приказать себе: «всегда относись позитивно, смиренно, спокойно, с добротой!» и т.д. Моё понимание такое: надо тренировать правильное отношение к происходящему (исследовать всё в ключе anicca, dukkha, anatta, asubha), даже к своей реакции на происходящее. И это не контроль, а только влияние.

Alex123

Цитата:

Это верно. Но у нас нету контроля над реакцией к внешним феноменам ... Я не могу приказать себе: «всегда относись позитивно, смиренно, спокойно, с добротой!» и т.д. Моё понимание такое: надо тренировать правильное отношение к происходящему (исследовать всё в ключе anicca, dukkha, anatta, asubha), даже к своей реакции на происходящее. И это не контроль, а только влияние.

странно как у Вас выходит.
Сначала Вы отрицаете контроль.
А потом пишите "тренировать....отношение". А разве тренировка - это не контроль над тренируемым ?

Контроль и влияние - это одно и то же (только в разной степени).

Won Soeng

Won Soeng пишет:

гости из будущего пишет:

Won Soeng пишет:

Поэтому есть два способа. Первый - постепенное сосредоточение на прекращении контакта (достижение дхьяны и пребывание в дхьяне) и второй - пребывание в нерожденной ясности, сознательно отвергая все возникающие побуждения-санскары.

Первый способ комфортный, но долгий, второй способ болезненный, но достигаемый в любой момент снова и снова.

а почему второй способ болезненный?

Потому что рвет по живому.

пребывание в нерожденной ясности может рвать по живому потому, что оно же является ясным светом смерти и по большому счету не совместима с жизнью (чисто в биологическом смысле)?

Won Soeng

Кира пишет:

Цитата:

Это верно. Но у нас нету контроля над реакцией к внешним феноменам ... Я не могу приказать себе: «всегда относись позитивно, смиренно, спокойно, с добротой!» и т.д. Моё понимание такое: надо тренировать правильное отношение к происходящему (исследовать всё в ключе anicca, dukkha, anatta, asubha), даже к своей реакции на происходящее. И это не контроль, а только влияние.

странно как у Вас выходит.
Сначала Вы отрицаете контроль.
А потом пишите "тренировать....отношение". А разве тренировка - это не контроль над тренируемым ?

Контроль и влияние - это одно и то же (только в разной степени).

Я надеюсь что изходя из благих качеств которые имеются, можно влиять (хоть очень мало) на дальнейшее развитие мудрости которая приведет к всме другим факторам/

Dron · Зарегистрирован: 01.01.2010 Суждений: 9322

Кира пишет:

Цитата:

Это верно. Но у нас нету контроля над реакцией к внешним феноменам ... Я не могу приказать себе: «всегда относись позитивно, смиренно, спокойно, с добротой!» и т.д. Моё понимание такое: надо тренировать правильное отношение к происходящему (исследовать всё в ключе anicca, dukkha, anatta, asubha), даже к своей реакции на происходящее. И это не контроль, а только влияние.

странно как у Вас выходит.
Сначала Вы отрицаете контроль.
А потом пишите "тренировать....отношение". А разве тренировка - это не контроль над тренируемым ?

Контроль и влияние - это одно и то же (только в разной степени).

Я надеюсь что изходя из благих качеств которые имеются, можно влиять (хоть очень мало)