что такое "мысленное конструирование" (кальпана) ?

Кира

Что в образ или суждение уже вкраплено незаметное как слепое пятно Я.

Кира

Дхармоттара не до конца понимал некоторые моменты учения Дхармакирти. .... Внутреннее чувство это самосознание, ... К механизму формирования понятий оно не имеет прямого отношения.

Хошино Хосеки · Гость Откуда: Saint Petersburg

Вы пытаетесь объяснить мышление через эмоции.

Кира

Это терминологическая проблема. С чего Вы взяли, что понимаете, что я называю эмоциями?

Росс · Гость

Кира, в том-то и дело, что по-большому счёту, от Москвы до Бреста - нет такого места. А таки вкраплено. Мож в месте появления вашего желания познания, неудовлетворённости? Или - слева от ваших текстов, в районе вашего ника и аватарки Smile

Кира

Росс

Цитата:

Что в образ или суждение уже вкраплено незаметное как слепое пятно Я.

в какое именно место концепта "треугольник" вкраплено "Я" (атман) ?

Серж · Зарегистрирован: 28.01.2011 Суждений: 4126

Серж

Цитата:

Дхармоттара не до конца понимал некоторые моменты учения Дхармакирти. .... Внутреннее чувство это самосознание, ... К механизму формирования понятий оно не имеет прямого отношения.

каков же механизм формирования понятий/концепций по-Вашему ? Smile

Хошино Хосеки · Гость Откуда: Saint Petersburg

Я не говорю вообще о счастье, горе и т.п. С чего Вы взяли, что это как-то связано с тем, что я Вам написал?

Хошино Хосеки · Гость Откуда: Saint Petersburg

Хошино Хосеки

Цитата:

Это терминологическая проблема. С чего Вы взяли, что понимаете, что я называю эмоциями?

Называете ли Вы эмоциями "радость" Smile

, "горе"

?

Хошино Хосеки · Гость Откуда: Saint Petersburg

Кира, я уже Вам привел вполне конкретную метафору того, что легко обнаружить, но при этом никак нельзя отнести ни к одному из пяти чувств. Вы пропустили это. Когда вы знаете что-то, но не можете подобрать для этого слово, оно вертится у Вас на языке, но Вы не можете вспомнить его произношения - это как раз то самое понятие ума, которое отделено от речи. Оно у Вас есть, независимо от того, можете Вы его произнести или нет.

Я это называю внутренним языком. Мышление и есть этот внутренний язык. Часть слов внутреннего языка связаны с речью. Но большинство - нет.

Сама способность к узнаванию неразрывна от способности к обобщению. Поэтому искать между ними посредника - не нужно. Это одна и та же способность. Узнавание происходит из-за того, что всякие признаки немедленно обобщаются, обобщение происходит из-за того, что повторяющиеся признаки узнаются.

Если Вы хотите понять - учитесь у тех, кто понимает, а не у тех, кто не понимает и приводит размышления не ведущие к пониманию.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49286

Если упрощенно, то понятия формируются из свободных фантазий, которые методом прямого перебора (приводится аналогия с горшечником, который ищет треснутый горшок, простукивая все по порядку) или более умного размышления находят соответствие с чувственным опытом, и результат запоминается.

Кира

Если Вы хотите понять - учитесь у тех, кто понимает, а не у тех, кто не понимает и приводит размышления не ведущие к пониманию.

Росс · Гость

Кира, вы про апперцепцию читали? В нашей памяти нет ничего кроме того, что мы или нам туда поместили. мы не распознаем треугольник, если ранее не помещали его себе в память. Или хотя бы квадрат помещали. Тогда треугольник будет просто квадрат с тремя углами, бо про углы и квадрат мы уже ранее знали. Анализ и синтез работают постоянно. Советская психология для ср. спец. уч заведений. Синий цвет - это просто не красный, не оранжевый и т.д цвет. То есть его определение исходит не из множества форм, а именно из множества цветов. Это уже просто логика. Ярко и бледно - из множества оттенков как признаков. Чем не устраивает? Smile

Кира

В нашей памяти нет ничего кроме того, что мы или нам туда поместили

Хошино Хосеки · Гость Откуда: Saint Petersburg

Вот есть восприятие, допустим пары дхармочек - бледно-синей и ярко-синей.
Но об этом воспринимающий их субъект пока (т.е. до умственного конструирования) не догадывается.