Вопрос по сутре Лотоса

Dondhup

Некий индивд в споре со мной стал утверждать что с Сутре Лотоса сказано: " не читай даже строчки из других Сутр"
Я не знаком с этой сутрой, может кто подскажет.

Полосатик

Dondhup

Спасибо, т.е. товарищ неправильно понял - когда утверждал что Будда сказал что другие сутры не нужны. Что и следовало доказать.

Вот пример к чему ведет практика без Учителя.

aurum

Спасибо, т.е. товарищ неправильно понял - когда утверждал что Будда сказал что другие сутры не нужны. Что и следовало доказать.

Вот пример к чему ведет практика без Учителя.

Росс · Гость

Без учителя = без царя в голове, без командира ума - Татхагаты. Smile

Таскэ · Гость

Сутра о Безчисленных Значениях(обрамляющая Сутру-Лотос) гласит что "за сорок с лишним лет я еще не показал истинного". В сомой Сутре-Лотоса: "Среди сутр, которые я проповедовал, Цветок Дхармы-самая первая", "Эта Сутра- хранилище главной тайны будд", "С самого начала и до сих пор широко проповедую Сутры и среди них эта Сутра- первая!", "Если люди не верят и поносят эту Сутру, они уничтожают во всех мирах ростки семени Будды", "Подобно тому, как Будда - царь всех учений, так и эта Сутра, царь над всеми сутрами.","..в этой Сутре показываются, выявляются и оглашаются все учения, которые имеются у татхагаты, эта Сутра- хранилище всех главных тайн Татхагаты, в этой Сутре открываются все глубочайшие дела Татхагаты", "..эта Сутра о Цветке Дхармы среди сутр, которые проповедют Татхагаты, самая глубокая и великая", "эта Сутра, среди всех сутр самая почитаемая", "! Подобно тому, как море является первым среди [вод]: горных потоков, больших и малых рек и других вод, так и эта Сутра о Цветке Дхармы, среди сутр, которые проповедуют Татхагаты, самая глубокая и великая. А также, подобно тому, как среди многочисленных гор - земляных гор, черных гор, гор малого Железного Кольца, гор большого Железного Кольца, а также десяти гор из драгоценностей - гора Сумеру является первой, так и эта Сутра о Цветке Дхармы, среди всех сутр самая превосходная. А также, подобно тому, как среди звезд сын неба Луна является первым, так и эта Сутра о Цветке Дхармы, среди тысяч, десятков тысяч, коти различных сутр, в которых [запечатлена] Дхарма, самая яркая. А также, подобно тому, как сын неба Солнце способен устранить всякую тьму, так и эта Сутра. [Она] способна разрушить тьму всего недоброго. А также, подобно тому, как среди малых царей Святой Царь, Вращающий Колесо является первым, так и эта Сутра, среди всех сутр самая почитаемая. А также, подобно тому, как Шакра является царем среди богов тридцати трех [небес], так и эта Сутра. Среди сутр [она] - царь. А также, подобно тому, как великий царь неба Брахмы - отец всех живых существ, так и эта Сутра - отец всех мудрых и святых; находящихся на обучении и не находящихся на обучении, а также тех, кто пробуждает [в себе] мысли о [достижении состояния] бодхисаттвы. А также, подобно тому, как среди обыкновенных людей сротапанны, сакридагамины, анагамины, архаты и пратьекабудды являются первыми, так и эта Сутра среди сутр, в которых [запечатлена] Дхарма, проповедуемая всеми Татхагатами, или же проповедуемая бодхисаттвами, или же проповедуемая "слушающими голос" самая первая. То же самое и с теми, кто способен получить и хранить эту Сутру. Среди всех живых существ [они] - первые. Среди всех "слушающих голос" и пратьекабудд бодхисаттвы - первые. То же самое и с этой Сутрой. Среди всех сутр, в которых [запечатлена] Дхарма, [она] самая первая." Мне ничего больше не надо, кроме истинных слов Будды Шакъямуни, остальное- на ваше усмотрение. Всех благ и избавления от страданий

Dondhup

Прошу модератора этого раздела поменять фонт и убрать красный тексты.

Как первоклассник прочитал одну книгу и думает что он знает все, так и товарищ прочитал одну сутру и решил что он знает все Учение.

Росс · Гость

Да такая же мысль присутствует во всех великих махаянских сутр. Все сутры - самые великие и главные. Как Татхагаты.
Все татхагаты - один и тот же Татхагата. Множественность и единственность - иллюзии различения, как и тождество с
различием. По сути между Сутрами нет разницы.Это слово Дхармы Махаяны.... И т.д. Smile

Dondhup

Мой первый Учитель досточтимый Чжамьян Кьенце-лхарамба говорил что для того чтобы знать Учение сутр необходимо знать их все, поскольку индивидов облачающих такими способностями мало, участь по комментариям к сутрам.

Росс · Гость

Многие просветлённые не знали Сутры Лотоса. Хорошо Хуэй Нэн сказал о ней, когдаему прочитали её, бо сам он и читать не умел:
"Однако если ты будешь лишь упорно повторять [вслух слова сутры] и при этом считать это
основным своим занятием, то чем же ты будешь отличаться от буйвола, что гоняется
за собственным хвостом?
Когда наше сердце пребывает в заблуждениях, то мы оказываемся лишь «вращаемы»
Лотосовой сутрой.
Но когда наше сердце просветлено, то мы сами «вращаем» Лотосовую сутру.
Если ты повторяешь сутру в течение долгого времени, но так и не можешь достичь
просветления.
Значит ты враждебен к смыслу ее.
Отсутствие мыслей означает остановку [в пестовании собственного сердца].
Наличие мыслей порождает ложное.
Тот, кто не считается ни с «наличием», ни с «отсутствием»,
Постоянно едет на повозке, запряженной белыми волами.
— Здесь смысл сутры абсолютно ясен, лишь ты сам неправильно понимаешь его.
Недостаток, из-за которого люди этих трех колесниц не могут понять мудрости Будды, заключается в том, что они
много [рассуждают о ней]. И даже если в своих рассуждениях они продвинутся очень
далеко, это только уведет их [от мудрости Будды]."

Дмитрий С

Очень похоже на подход Банкэя.

А вообще, "Лотосовая сутра" при всем моем к ней уважении, читается довольно тяжело. Не знаю, почему Доген ставил ее во главу угла. По мне так, читайте сутры Праджняпарамиты (да хотя бы Алмазную сутру), и пребудет с вами счастье Smile

.

Росс · Гость

Не знаю насчёт Догэна, но Нитэрэна с неё тащило основательно.)

Дмитрий С

Не знаю насчёт Догэна, но Нитэрэна с неё тащило основательно.)

Дмитрий С

Не знаю насчёт Догэна, но Нитэрэна с неё тащило основательно.)

Росс · Гость

В свете праджни эти сутры воспринимаются легче. То есть, отбрасывая все эти причинно-пространственно-временные мелочи, понимаешь, что речь идёт о довольно-таки тонких и полезных вещах.