Происхождение Махаяны и археология ранних школ

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13366

Толя пишет:

Тоже не понял, что оттуда следует. Предположение о том, что махаяна развилась в ответ на запросы широких слоев населения, никак не объясняет сложность и проработанность ее философии.

Вполне себе объясняет. Махаянская философия просто появилась позже, в довесок. В данной статье обсуждалась не она, а корни Махаяны как системы верований.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49286

Не было никакой махаяны, как самостоятельной школы. Были тексты и идеи, которым следовали представители обычных школ. Как нечто самостоятельное, махаянские школы возникли только при переезде в Китай.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49286

Интересные данные о численности монастырей разных школ в VII веке, то есть в период максимальной зрелости буддизма и начала его вытеснения из Индии брахманизмом, дает китайский паломник, переводчик и махаянский философ Сюань-цзан: стхавиры – 401 монастырь, 26 800 последователей; махасангхики – 24 монастыря, 1100 последователей; сарвастивадины – 158 монастырь, 23 700 последователей; самматии – 1351 монастырь, 66 500 последователей; не установленная школа – 145 монастырей, 6700 последователей.

Бэмби

А то, что появляется позже и в ответ на запросы широких слоев населения всегда сложнее? "Просто позже" и "в довесок" - это не объяснение. Кому довешивали и зачем?

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49286

"Широкие слои населения симпотизировали махасангхикам", а почему-то их монастырей было всего 1% от числа стхавиравадинских, и Винаи в махаяне все стхавирские. Laughing

Бэмби

"Тихо сам с собою я веду беседу..." (с) хыы)

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49286

Я же не с вами личную переписку веду, а опровергаю глупости в ваших публичных сообщениях. Вот про евреев, когды вы опровергали мою ошибку, то были правы. А сейчас - не правы.

Бэмби

Я же не с вами личную переписку веду, а опровергаю глупости в ваших публичных сообщениях. Вот про евреев, когды вы опровергали мою ошибку, то были правы. А сейчас - не правы.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49286

КИ пишет:

Я же не с вами личную переписку веду, а опровергаю глупости в ваших публичных сообщениях. Вот про евреев, когды вы опровергали мою ошибку, то были правы. А сейчас - не правы.

Вы очень высокого мнения о своих познаниях, но я их таковыми пока не нахожу. Если Вы хоть чуть абстрагируетесь от своего администраторского эго, то до Вас может и дойдет, что монастыри строились только под эгидой правителя и на гос.средства. В результате того, что долгое время фаворитом власть имущих в Индии были именно стхавиравадины, то монастырей соответственно больше, чем у остальных традиций. Только вот кол-во монастырей вовсе не означает их бОльшую популярность у простых мирян. В один протомахаянский храм за один день вполне могло сходить больше народа, чем в стхавиравадинский за месяц. Толератность протомахаянистов в отношении мирян вполне к этому располагала.

NLO · Зарегистрирован: 15.01.2013 Суждений: 85

Ну а про умственные способности людей, не знающих чем отличаются верования Махаяны от Стхавиравады, а также о всяких праджняпарамитских и бодхисаттваянских нюансах Махаяны - тем более говорить "не хоца".

Бэмби

Там же еще и численность монахов написана. Кормили одного махасангхиковского, а сотня стхавирских кормилась непонятно откуда? Laughing

Да и за сотни лет монастыри бы уже много раз разрушились , построились заново, или просто перешли бы к якобы популярной школе.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49286

"Археологический анализ Винай" показывает, что Виная махасангхиков наиболее древняя, и менее всего модифицировалась. А Винаи махаяны - сугубо стхавирские. Но это для вас доказывает, что махасангхики были новаторами, и именно от них возникала махаяна, ага? Вот такая "буддология" у вас?

Бэмби

Девушка,я вижу во многих ваших постах прямо ненависть ко всему,связанному с Махаяной.
А ведь ещё меньше 2 лет назад посещали многие учения махаянских учителей. И в дзадзене сиживали.

Бэмби

"Археологический анализ Винай" показывает, что Виная махасангхиков наиболее древняя, и менее всего модифицировалась. А Винаи махаяны - сугубо стхавирские. Но это для вас доказывает, что махасангхики были новаторами, и именно от них возникала махаяна, ага? Вот такая "буддология" у вас?

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49286

КИ пишет:

"Археологический анализ Винай" показывает, что Виная махасангхиков наиболее древняя, и менее всего модифицировалась. А Винаи махаяны - сугубо стхавирские. Но это для вас доказывает, что махасангхики были новаторами, и именно от них возникала махаяна, ага? Вот такая "буддология" у вас?

Минутку...а что значит "археологический анализ Винай" - я вот что-то не пойму Smile

Поясните пож-ста.