 |
Дхарма
Буддийское сообщество
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Горсть листьев
Фикус, Историк
Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30749
|
№600219 Добавлено: Вс 20 Фев 22, 14:39 (3 года тому назад) |
 |
|
|
Горсть листьев
Речь идет о выборе - сдерживать свою самость и минимизировать ее, выпиливая свое сознания из погруженности в иллюзию что есть какой-то внешний мир и там что-то важное нужно делать. Или не сдерживать, а дать себе воплотиться, реализовать свою дхарму, прожить, усвоить уроки и понять. А заодно в ситуациях разглядеть свое содержимое, проявить свои внутренние качества наглядно.
Поскольку Тхеравада и ранний буддизм, предлагают укрощение ума и выход из игры. А тантра и махаяна говорят о том, что игра должна быть красивой, нравственной, или что игра может быть очень мощной и яркой. И что эта игра и есть дхарма и есть Путь. Что мир это просто отражение высшего.
Вот этот идеал счастья - он равнозначен для всех традиций буддизма, я так понимаю. А быть собой - это значит не заморачиваться идеями о том, что значит "быть собой". Это достаточно один раз узнать, чтобы научиться всегда это узнавать.
Возможно, сейчас моя речь стала чем-то похожа на проповеди Сени  прошу прощения
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Ответы на этот пост: Сеня |
|
| Наверх |
|
 |
Сеня
заблокирован
Зарегистрирован: 16.10.2021
Суждений: 1011
|
| №600223Добавлено: Вс 20 Фев 22, 15:10 (3 года тому назад) |
|
|
|
...
Возможно, сейчас моя речь стала чем-то похожа на проповеди Сени прошу прощения |
|
| Наверх |
|
|
Кукай
Зарегистрирован: 02.12.2016
Суждений: 1680
|
| №600225Добавлено: Вс 20 Фев 22, 15:35 (3 года тому назад) |
|
|
|
Горсть листьев
то есть вы предлагаете отпустить этот вопрос как надуманный и несуществующий?
Интересный вариант.
Ответы на этот пост: Горсть листьев |
|
| Наверх |
|
|
Горсть листьев
Фикус, Историк
Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30749
|
|
| Наверх |
|
|
Горсть листьев
Фикус, Историк
Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30749
|
| №600231Добавлено: Вс 20 Фев 22, 16:01 (3 года тому назад) |
|
|
|
Это я к тому, что вопрос самореализации не связан непосредственно с буддийским учением, но может быть связан с любым религиозно-философским воззрением (что придаст рассмотрению этого вопроса свой колорит, но не более того - ведь этот вопрос экзистенциальный и психологический).
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся. |
|
| Наверх |
|
|
Кукай
Зарегистрирован: 02.12.2016
Суждений: 1680
|
| №600232Добавлено: Вс 20 Фев 22, 16:02 (3 года тому назад) |
|
|
|
Пусть будет несущественный вопрос. Надуманный.
Ведь по сути не важно, стараемся ли мы избавиться от Я или стараемся воплотить свое Я, оно одинаково иллюзорно.
Что его отсутствие и сокрытие что воплощение.
Ответы на этот пост: Горсть листьев |
|
| Наверх |
|
|
Горсть листьев
Фикус, Историк
Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30749
|
| №600233Добавлено: Вс 20 Фев 22, 16:03 (3 года тому назад) |
|
|
|
Пусть будет несущественный вопрос. Надуманный.
Ведь по сути не важно, стараемся ли мы избавиться от Я или стараемся воплотить свое Я, оно одинаково иллюзорно.
Что его отсутствие и сокрытие что воплощение.
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся. |
|
| Наверх |
|
|
Экалавья
Зарегистрирован: 26.12.2021
Суждений: 2565
Откуда: Пантикапей
|
| №600235Добавлено: Вс 20 Фев 22, 16:06 (3 года тому назад) |
|
|
|
Достижение социальной гармонии - это как бы побочный продукт индивидуального духовного пути.
Как по мне - эти формы нераздельны, и одно не может быть "побочным продуктом" другого, они жёстко взаимообусловленны. Одно неизбежно выходит на другое.
Культурологическое, в сторону, но по теме:
Если социальную гармонизацию рассматривать как сублимацию изначального homo homini lupus est (дружелюбность просто оказывается более эффективной), то индивидуальный путь можно рассматривать как про-ре-сублимацию - желание вернуть изначальную особность, но уже не в форме превентивной агрессивности, рыкающей бдительности по отношению к другому, а в форме шилы, нравственного преобразования. Иначе, индивидуальный духовный путь есть сублимация особности пугливого животного. Этот многотысячелетний трепет постоянно даёт о себе знать, - например, в повседневном - "а, что, если они желают мне зла, хотят сделать плохо, больно", - даёт знать и мучительно разрешается в диалектике зубов и духовного пути (у Ника Лэнда есть серия эссе на схожую тему, под общим названием "Дух и зубы"). Сколько же омрачённых форм может приобрести эта первобытная рычащая пугливость на долгом пути сублимаций и ре-сублимаций? Не так-то просто отличить зубы от духа. |
|
| Наверх |
|
|
Горсть листьев
Фикус, Историк
Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30749
|
| №600238Добавлено: Вс 20 Фев 22, 16:11 (3 года тому назад) |
|
|
|
Экалавья
Конечно же, они взаимосвязаны. Просто, говоря о побочном продукте, я имел в виду, что на первое место ставится индивидуальное, а не коллективное/социальное. Не от преобразования социума к преобразованию индивида (революционный путь, показавший свою проблематичность), а наоборот.
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Ответы на этот пост: Экалавья |
|
| Наверх |
|
|
Экалавья
Зарегистрирован: 26.12.2021
Суждений: 2565
Откуда: Пантикапей
|
| №600246Добавлено: Вс 20 Фев 22, 16:53 (3 года тому назад) |
|
|
|
Конечно же, они взаимосвязаны. Просто, говоря о побочном продукте, я имел в виду, что на первое место ставится индивидуальное, а не коллективное/социальное. Не от преобразования социума к преобразованию индивида (революционный путь, показавший свою проблематичность), а наоборот.
И, всё-таки, не соглашусь. Не "или", а "и": и от социума и от индивида. Преобразование индивид-а-(ов) - преобразовывает социум, преобразованный социум в ответ преобразовывает индивида и т.д. по восходящей. Преобразованный социум, вследствие преобразованных индивидов, преобразовавшихся в социуме и за счёт социума, служит условием нового качества преобразования индивида. Есть ли здесь неравномерность пропорций - подсчитать не представляется возможным (не индивид, не социум - не имеют собственных природ). Жаль только, что это взаимопреобразование, в духовном плане, недалеко продвинулось, если вообще продвинулось. Так мы и продолжаем обсуждать идеи двухтысячелетней и более давности не выходя за их круг.
Ответы на этот пост: Горсть листьев |
|
| Наверх |
|
|
Горсть листьев
Фикус, Историк
Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30749
|
| №600248Добавлено: Вс 20 Фев 22, 19:23 (3 года тому назад) |
|
|
|
Конечно же, они взаимосвязаны. Просто, говоря о побочном продукте, я имел в виду, что на первое место ставится индивидуальное, а не коллективное/социальное. Не от преобразования социума к преобразованию индивида (революционный путь, показавший свою проблематичность), а наоборот.
И, всё-таки, не соглашусь. Не "или", а "и": и от социума и от индивида. Преобразование индивид-а-(ов) - преобразовывает социум, преобразованный социум в ответ преобразовывает индивида и т.д. по восходящей. Преобразованный социум, вследствие преобразованных индивидов, преобразовавшихся в социуме и за счёт социума, служит условием нового качества преобразования индивида. Есть ли здесь неравномерность пропорций - подсчитать не представляется возможным (не индивид, не социум - не имеют собственных природ). Жаль только, что это взаимопреобразование, в духовном плане, недалеко продвинулось, если вообще продвинулось. Так мы и продолжаем обсуждать идеи двухтысячелетней и более давности не выходя за их круг.
А то, что философия двухтысячелетней давности по-прежнему актуальна - так это, видимо, потому, что природа человеческая не меняется, как бы ни менялись нравы. Новые люди на самом деле вовсе не такие уж новые. Это новое - просто переиначенное старое. Вот говорят же некоторые умники, что ныне мы вступили в Новое Средневековье.
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся. |
|
| Наверх |
|
|
Пламен
Ph.D., D.Sc.
Зарегистрирован: 03.03.2005
Суждений: 1056
|
|
| Наверх |
|
|
Aion
Зарегистрирован: 12.01.2009
Суждений: 354
Откуда: 67N28,86E35
|
| №625102Добавлено: Ср 19 Апр 23, 01:20 (2 года тому назад) |
|
|
|
Татхагата буквально означает «тот, кто ушел в таковость» и «тот, кто прибыл в таковость».
Самоприрода (Самосущность), таким образом, может мыслиться как неотчуждаемость психики от себя, то есть её неделимость, индивидуальность.
_________________
Сестра наша - жизнь - всех сведёт в планетарий.
Кн.Ю.М. |
|
| Наверх |
|
|
| Тред сейчас никто не читает.
|
|
|
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
Слово "надуманный" может означать в данном случае нечто, чему просто придаётся излишнее значение, то есть несущественное принимается за существенное. Вот про это последнее я и пытался сказать. Буддизм как социальный институт в странах индо-китая носил в основном образовательный и культурно-просветительский характер. В современном западном обществе у него совсем иной характер. Поэтому возникают и различные "надумывания". Это вполне естественно.