О том, как танха происходит не только от веданы.

Fritz · Зарегистрирован: 02.11.2006 Суждений: 4434

В пратитьясамутпаде такого условия нет. Жажда возникает на основе веданы, ведана на основе контакта.

test · 一心 Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18706

Цитата:

В пратитьясамутпаде такого условия нет. Жажда возникает на основе веданы, ведана на основе контакта.

Там и такого условия нет. Жажда возникает и на основе контакта и на основе веданы и на основе любой другой ступени.

Fritz · Зарегистрирован: 02.11.2006 Суждений: 4434

Неа. Позднейший буддизм. Четай Абхидхарму в изложении Васубандху.

test · 一心 Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18706

Пожалуйста, оформите свой посыл уместной цитатой.

Fritz · Зарегистрирован: 02.11.2006 Суждений: 4434

У меня этот материал в бумаге, Тэст. Читай Абхидхармакоша раздел третий карика 27.
Ладно, лучшему другу напечатаю:

27. Из аффекта рождаются лишь аффект и действие, из него возникает основа, из неё - вновь основа и аффекты; это принцип круговорота компонентов бытия.

Ну и далее, камент читай, и то что предшествует. С карики 20 ничаинай четать. Но, предупреждаю, Васубандху - это очень сложное чтение.

test · 一心 Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18706

У меня этот материал в бумаге, Тэст. Читай Абхидхармакоша раздел третий карика 27.Ладно, лучшему другу напечатаю:
27. Из аффекта рождаются лишь аффект и действие, из него возникает основа, из неё - вновь основа и аффекты; это принцип круговорота компонентов бытия.
Ну и далее, камент читай, и то что предшествует. С карики 20 ничаинай четать. Но, предупреждаю, Васубандху - это очень сложное чтение.

Fritz · Зарегистрирован: 02.11.2006 Суждений: 4434

Ну ладно-ладно, думайте как знаете, Тэст. Вроде как всё понятно в книге написано. Добавлю лишь, что ключевое слово - компоненты бытия.

test · 一心 Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18706

Ну ладно-ладно, думайте как знаете, Тэст. Вроде как всё понятно в книге написано.

Fritz · Зарегистрирован: 02.11.2006 Суждений: 4434

Подобное изложение, подобная "классическая" последовательность ступеней, не единственная из возможных. Опыт, практический, эмпирический, да и логика тоже, показывают, что танха возникает не только на основании ведана, но и к примеру по причине неведения непосредственно. Что будем делать? Верить или всётки не только палийские сутры читать, но и махаянские комментарии к сутре? К тому же сказано же ведь - компоненты бытия, т.е. все компоненты идут не один за другим, но одномоментно, такскать единым монолитом. Иначе, придётся вводить 13-й компонент, заполняющий пространство между танха и ведана, пока ведана закончлилась, а танха ещё не возникла. Very Happy

Или мы будем говорить не о бытии, а о какой-то палийской версии истины, в котрую нужно верить и быть поэтому официально буддистом.

Fritz · Зарегистрирован: 02.11.2006 Суждений: 4434

"Фантазируй дальше, Тэст, даже не можешь понять, что русским языком написано." Да?

test · 一心 Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18706

Подобное изложение, подобная "классическая" последовательность ступеней, не единственная из возможных. Опыт, практический, эмпирический, да и логика тоже, показывают, что танха возникает не только на основании ведана, но и к примеру по причине неведения непосредственно. Что будем делать?

Fritz · Зарегистрирован: 02.11.2006 Суждений: 4434

Вот именно, факторы действуют зависимо, взаимозависимо, а не последовательно, с исчезновением одного и возникновением другого. Более того, этот универсальный принцип работает и в отношении каждой ступени, если рассматривать ступень (точнее, её умозрительную доминату в данный момент времени) как нечто существующее (бытие). Бытие и его круговорот - это целое, а компоненты его части.
Короче, читаем Васубандху внимательно (работа Острорудых подходит вполне), а потом приходим обсуждать.
А при чём здесь прасангика? Где возражение-то? Экзамен держат по мадхъямаке, а прасангика, Тэст, это некоторые Ваши воззрения.

test · 一心 Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18706

Короче, читаем Васубандху внимательно (работа Острорудых подходит вполне), а потом приходим обсуждать.

Fritz · Зарегистрирован: 02.11.2006 Суждений: 4434

Факторы следуют причинно зависимо idappaccayatā), а не монолитно..

test · 一心 Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18706

Недюжими мозговыми усилиями, я предполагаю, что вы имеете ввиду, что - так как бытиё в лице ПС зацикленно и не существует без каждого фактора, то можно сказать, что любой фактор причина любого? Да? Или не угадал?