Тантра!

disbalanced · Зарегистрирован: 19.11.2005 Суждений: 63

На БФ в разделе открыли тему об отношении Тхеравады к Тантре. Поскольку не могу ответить на том форуме, буду занудствовать здесь.
На БФ только читал споры об отношении к Тантре Тхеравады. Однако, до прихода Будды Майтреи эта тема будет разгораться. Smile

. Ваджраянцы там, конечно, тоже не очень аргументируют, но у тхеравадинов одно — этого Будда не проповедовал, в суттах этого нет, а богов и нагов мы не видели. Хотя всё то же самое о палийском каноне можно сказать. Удручают меня такие споры.
И так всё ясно. Я б лучше споры о Боне почитал, хотелось бы и самому разобраться.
А там и модератор, Валерий Павлов, оказ-ца, тхеравадин из тех — многие тхеравадины там на форуме и, видимо, в современном мире (западные) считают, что Тхеравада — это рациональный буддизм, без «мифологии», чуть ли не существование нагов и перерождения пытаются отрицать, тогда как их учителя из Таиланда и Ланки ничего такого не делают, и по «мифологизации» буддизм ЮВА равен Махаяне Smile

. У тибетских буддисто всё же меньше распространена такая болезнь, они понимают, что существуют другие сферы сансары, не обязательно именно на сколько-то там йоджан вниз или вверх Smile

, но существуют!
Видимо, на воспрятие буддизма многими западными тхеравадинами повлияли исследования старых замшелых буддологов XIX века, Рис-Дэвидса в том числе Smile

. Т. е. 1) признание Тхеравады самым (а то и единственным) аутентичным направлением; 2) как ни парадоксально, редакция этого направления в сторону чарваки-локаяты! Smile

И анатман-то им не нравится, и новые рождения, и дэвы с асурами и нагами. Smile

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49286

Тантра была известным явлением в Индии, и много в текстах, признаваемых Тхеравадой , встречается примеров с мантрами, реагированием божеств на мантры, разных чудес от мантр и т.п. Не встречается отрицательного отношения к знатокам мантр, скорее напротив. Но, в целом эти умения полагаются мирскими, из другой области, и не имеющими отношения к Дхарме.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49286

как ни парадоксально, редакция этого направления в сторону чарваки-локаяты!

Максим А · Зарегистрирован: 20.02.2005 Суждений: 1052

Не встречается отрицательного отношения к знатокам мантр, скорее напротив. Но, в целом эти умения полагаются мирскими, из другой области, и не имеющими отношения к Дхарме.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49286

Есть такая цель - прекращение сансарического бытия - ее выполняет само учение, которое до сих пор передается и выполняет свои функции.

ZZZ · Гость

Идея в том, что Будда ничего не говорил, не практиковал сам и не учил других Тантре.
Вот в чем весь вопрос. Тхеравада посему подразумевает пратики Тантры сомнительными.

сиддха тали · Гость Откуда: Rehovot

спасибо друзья

Alex123

многие тхеравадины там на форуме и, видимо, в современном мире (западные) считают, что Тхеравада — это рациональный буддизм, без «мифологии», чуть ли не существование нагов и перерождения пытаются отрицать, тогда как их учителя из Таиланда и Ланки ничего такого не делают, и по «мифологизации» буддизм ЮВА равен Махаяне Smile

.

Alex123

Ну так и должно быть, Тхеравада ведь не ставит своей целью спасение существ из сансары,.

Dondhup

Максим А пишет:

Ну так и должно быть, Тхеравада ведь не ставит своей целью спасение существ из сансары,.

Потому что, если говорить точно, никто никого спасти не может. Было много Будд. И как, все спасены? Будды только указывают путь.

Dondhup

Идея в том, что Будда ничего не говорил, не практиковал сам и не учил других Тантре.
Вот в чем весь вопрос. Тхеравада посему подразумевает пратики Тантры сомнительными.

Alex123

Alex123 пишет:

Максим А пишет:

Ну так и должно быть, Тхеравада ведь не ставит своей целью спасение существ из сансары,.

Потому что, если говорить точно, никто никого спасти не может. Было много Будд. И как, все спасены? Будды только указывают путь.

Живых существ бесчисленное количество, Будды же дают Дхарму крайне редко, поэтому и шанс встретить Дхарму очень мал а ее реализовать тем более.

Alex123

Будда Шакьмуни даровал ванг Гухьясамаджи радже Индрабодхе. .

Alex123

Хуже всего что немногочисленные российские тхеравадины захватил самый читаемый форум и объявили все остальных буддистов не буддистами и требует от тех буддистов других линий которые хотя практиковать у них отказа от Прибежища. Это чисто сектантская позиция.

miha · умер Зарегистрирован: 12.03.2005 Суждений: 4540

А вам не кажется что ругательства с стороны Махаяны и Ваджраяны на Тхераваду типа "Хинаяна" и то что "Тибетский Буддизм самый высший" (с т.з. ТБ) не помогает ситуации?