Новичок и путь в буддизм

Vadim1Vadim · Зарегистрирован: 01.07.2019 Суждений: 567

Vadim1Vadim

Цитата:

поскольку тесно в теизме

т.е. вам Господь Бог чем-то мешает, раз "тесно" ? Вам хочется туда, где нет авторитета, чтобы самому всё познать, лично, без чужой помощи ?

Vadim1Vadim · Зарегистрирован: 01.07.2019 Суждений: 567

Vadim1Vadim пишет:

ТМ пишет:

Vadim1Vadim пишет:

ТМ пишет:

Vadim1Vadim пишет:

ТМ пишет:

Как начинать свой путь в христианстве с культа Марии Гваделупской или Санта Муэрте.

Я не спорю, что там можно найти общие элементы.

Я читал что буддизм делает терпимее…

Я их посещал с 00-х и до 20-го, как и ККАПОН, но до 12-го. Прочитал все их книжки, прочитал канонический многотомник «Nyingma school», АКБ с АС и могу сравнивать, а не строить милое лицо от того, что ничего не знаю. Ритуалы сами по себе у них лучшие: минимум тибетского, не избыточно длинные, красивые мелодии, танцы, мудры и т.д. Нигде больше в мире такого вы не найдете. Но образовательный проект ни в какой религиозной организации не взлетел. Везде он с грохотом и треском провалился. А пойдете вы туда вовсе не за ритуалами. Laughing

Вы меня заинтриговали… а зачем же тогда?

Вы сейчас всерьез меня спрашиваете о своей мотивации? Я ведь самое вероятное скажу: добираться близко или кто то понравился.

Сильно наврядли у вас представления мимансаков, что ритуалы сами по себе создают благую силу «апурвы». Тогда особой разницы нет между кришнаитами, синагогой и тд и спрашивать про буддизм незачем. Ведь это - ритуалы без какой либо философской нагрузки.

поиск духовного пути и простой интерес, я не пошел бы куда нибудь ради кого то, я слишком ленив.

Цитата:

поиск духовного пути

Ну то есть вы не за лишь ритуалами туда идете. Есть такое явление как «культурное христианство», скажем, когда вы не разделяете его религиозных идей, но считаете, что оно полезно для социума, скрепляет людей, дает им чувство общности, призывает к хорошим поступкам и т.д. При этом вы можете быть и физикалистом по убеждениям. Не искать там духовный путь.

Кира

Но регион бедный да и вообще .... Ходил по церквям, но мне все не нравилось, к тому же я думал что мне придется всему этому посвятить свою жизнь и условно говоря все время быть в одной общине, соблюдать правила и т.д.

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 14858

ТМ пишет:

Vadim1Vadim пишет:

ТМ пишет:

Vadim1Vadim пишет:

ТМ пишет:

Vadim1Vadim пишет:

ТМ пишет:

Как начинать свой путь в христианстве с культа Марии Гваделупской или Санта Муэрте.

Я не спорю, что там можно найти общие элементы.

Я читал что буддизм делает терпимее…

Я их посещал с 00-х и до 20-го, как и ККАПОН, но до 12-го. Прочитал все их книжки, прочитал канонический многотомник «Nyingma school», АКБ с АС и могу сравнивать, а не строить милое лицо от того, что ничего не знаю. Ритуалы сами по себе у них лучшие: минимум тибетского, не избыточно длинные, красивые мелодии, танцы, мудры и т.д. Нигде больше в мире такого вы не найдете. Но образовательный проект ни в какой религиозной организации не взлетел. Везде он с грохотом и треском провалился. А пойдете вы туда вовсе не за ритуалами. Laughing

Вы меня заинтриговали… а зачем же тогда?

Вы сейчас всерьез меня спрашиваете о своей мотивации? Я ведь самое вероятное скажу: добираться близко или кто то понравился.

Сильно наврядли у вас представления мимансаков, что ритуалы сами по себе создают благую силу «апурвы». Тогда особой разницы нет между кришнаитами, синагогой и тд и спрашивать про буддизм незачем. Ведь это - ритуалы без какой либо философской нагрузки.

поиск духовного пути и простой интерес, я не пошел бы куда нибудь ради кого то, я слишком ленив.

Цитата:

поиск духовного пути

Ну то есть вы не за лишь ритуалами туда идете. Есть такое явление как «культурное христианство», скажем, когда вы не разделяете его религиозных идей, но считаете, что оно полезно для социума, скрепляет людей, дает им чувство общности, призывает к хорошим поступкам и т.д. При этом вы можете быть и физикалистом по убеждениям. Не искать там духовный путь.

Нет конечно. К сожалению «культурное христианство» не основано на Библии. В христианстве нельзя быть чуть-чуть. Ты либо там либо нет. А то получается «ты не холоден не горяч» что является хуже неверия, ибо лицемерие.

Vadim1Vadim · Зарегистрирован: 01.07.2019 Суждений: 567

Цитата:

Но регион бедный да и вообще .... Ходил по церквям, но мне все не нравилось, к тому же я думал что мне придется всему этому посвятить свою жизнь и условно говоря все время быть в одной общине, соблюдать правила и т.д.

ну у протестантов, конечно, с убранством церкви - минимализм.
но вот у нас, в православии, чуть по-богаче.
А у католиков, особенно времен контр-реформации - там вообще богатства, поражающие воображение.

Но для веры в Господа Бога это всё не особенно важно. У православных и католиков на иконах/фресках сюжеты религиозные изображены, это для тех, кто читать не умеет. Но Вы же читать умеете, верно ? Без картинок можете религиозные истины воспринимать наверно.

Ну и Господь Бог вас никак к общине привязывать не будет. В любую церковь можно прийти и там молиться.

Или Вы ищете именно религиозную общину, чтобы хорошее человеческое отношение было ?

Кира

в библии, если человек не считает ее для себя авторитетом? То есть это вообще написанная людьми, отколовшимися от основного течения иудаизма, литература.

Vadim1Vadim · Зарегистрирован: 01.07.2019 Суждений: 567

Vadim1Vadim пишет:

ТМ пишет:

Vadim1Vadim пишет:

ТМ пишет:

Vadim1Vadim пишет:

ТМ пишет:

Vadim1Vadim пишет:

ТМ пишет:

Как начинать свой путь в христианстве с культа Марии Гваделупской или Санта Муэрте.

Я не спорю, что там можно найти общие элементы.

Я читал что буддизм делает терпимее…

Я их посещал с 00-х и до 20-го, как и ККАПОН, но до 12-го. Прочитал все их книжки, прочитал канонический многотомник «Nyingma school», АКБ с АС и могу сравнивать, а не строить милое лицо от того, что ничего не знаю. Ритуалы сами по себе у них лучшие: минимум тибетского, не избыточно длинные, красивые мелодии, танцы, мудры и т.д. Нигде больше в мире такого вы не найдете. Но образовательный проект ни в какой религиозной организации не взлетел. Везде он с грохотом и треском провалился. А пойдете вы туда вовсе не за ритуалами. Laughing

Вы меня заинтриговали… а зачем же тогда?

Вы сейчас всерьез меня спрашиваете о своей мотивации? Я ведь самое вероятное скажу: добираться близко или кто то понравился.

Сильно наврядли у вас представления мимансаков, что ритуалы сами по себе создают благую силу «апурвы». Тогда особой разницы нет между кришнаитами, синагогой и тд и спрашивать про буддизм незачем. Ведь это - ритуалы без какой либо философской нагрузки.

поиск духовного пути и простой интерес, я не пошел бы куда нибудь ради кого то, я слишком ленив.

Цитата:

поиск духовного пути

Ну то есть вы не за лишь ритуалами туда идете. Есть такое явление как «культурное христианство», скажем, когда вы не разделяете его религиозных идей, но считаете, что оно полезно для социума, скрепляет людей, дает им чувство общности, призывает к хорошим поступкам и т.д. При этом вы можете быть и физикалистом по убеждениям. Не искать там духовный путь.

Нет конечно. К сожалению «культурное христианство» не основано на Библии. В христианстве нельзя быть чуть-чуть. Ты либо там либо нет. А то получается «ты не холоден не горяч» что является хуже неверия, ибо лицемерие.

Почему должно волновать, что написано в библии, если человек не считает ее для себя авторитетом? То есть это вообще написанная людьми, отколовшимися от основного течения иудаизма, литература. Идеи которых этот иудаизм не поддерживал. Они до сих пор Мошиаха ждут. Которым типа был И. Христос. С внешней стороны оно так и не иначе.

Vadim1Vadim · Зарегистрирован: 01.07.2019 Суждений: 567

Цитата:

в библии, если человек не считает ее для себя авторитетом? То есть это вообще написанная людьми, отколовшимися от основного течения иудаизма, литература.

Вы "Новый Завет" наверно имели ввиду.

Ну и писали его не отколовшиеся от иудаизма полностью. Там есть много исконно-иудаистического, и есть немного новизны.

Vadim1Vadim · Зарегистрирован: 01.07.2019 Суждений: 567

Цитата:

Но регион бедный да и вообще .... Ходил по церквям, но мне все не нравилось, к тому же я думал что мне придется всему этому посвятить свою жизнь и условно говоря все время быть в одной общине, соблюдать правила и т.д.

ну у протестантов, конечно, с убранством церкви - минимализм.
но вот у нас, в православии, чуть по-богаче.
А у католиков, особенно времен контр-реформации - там вообще богатства, поражающие воображение.

Но для веры в Господа Бога это всё не особенно важно. У православных и католиков на иконах/фресках сюжеты религиозные изображены, это для тех, кто читать не умеет. Но Вы же читать умеете, верно ? Без картинок можете религиозные истины воспринимать наверно.

Ну и Господь Бог вас никак к общине привязывать не будет. В любую церковь можно прийти и там молиться.

Или Вы ищете именно религиозную общину, чтобы хорошее человеческое отношение было ?

Твик

В Монголии, в одной из командировок, у меня был переводчиком, молодой местный парень с университетским образованием. Помимо работы, мы с ним вместе ездили смотреть врата в Шамбалу - Хамарын хийд и там он сказал, что разочаровался в буддизме и нашел свою веру в христианстве и в Боге. Это притом, что он родился в культуре тибетского буддизма и "с молоком матери" впитывал ее.
Религия должна давать ответ на Экзистенциальные вопросы и предлагать свою сотериологию спасения. Именно этим по сути религии и отличаются друг от друга. Дзогчен обещает "освобождение" в течении одной жизни. Ну так поинтересуйтесь у тех гуру с кем общаетесь, как проявляется их реализация, если они уже стали учить других? Я уж не буду писать про сиддхи, которые обещает тантра. Хотя реализованный гуру мог бы и их предъявить.

Vadim1Vadim · Зарегистрирован: 01.07.2019 Суждений: 567

В Монголии, в одной из командировок, у меня был переводчиком, молодой местный парень с университетским образованием. Помимо работы, мы с ним вместе ездили смотреть врата в Шамбалу - Хамарын хийд и там он сказал, что разочаровался в буддизме и нашел свою веру в христианстве и в Боге. Это притом, что он родился в культуре тибетского буддизма и "с молоком матери" впитывал ее.
Религия должна давать ответ на Экзистенциальные вопросы и предлагать свою сотериологию спасения. Именно этим по сути религии и отличаются друг от друга. Дзогчен обещает "освобождение" в течении одной жизни. Ну так поинтересуйтесь у тех гуру с кем общаетесь, как проявляется их реализация, если они уже стали учить других? Я уж не буду писать про сиддхи, которые обещает тантра. Хотя реализованный гуру мог бы и их предъявить.

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 14858

Дзогчен обещает "освобождение" в течении одной жизни.

Экалавья

Экалавья пишет:

ТМ пишет:

Я их посещал с 00-х и до 20-го

20 лет - не слабо. Мне дзогчен из тибетского - тоже больше всего приглянулся. Где-то слышал такую тему - вам может заходить дискурс, но претить эстетика. Скажем, какое индийское учение вы находите резонным, но вот эстетически, форму - принять никак не можете. И вроде как, ничего страшного - не принимайте )

С эстетической стороны остальные ни в какое сравнение не идут: длиннющие монотонные бубнения тибетской транскрипции и/или неказистые тексты на русском. Словно шахтер дизайнил. У ННР явно было развито художественное чувство - красиво, привлекательно все подавал, а для ритуала это очень важно, вы верно говорите. Но я их не делаю с 2020-го, по-моему, потому что это все влияет на следующее рождение. Малькольм Смит с дхармавила писал про теорию мандалы в ваджраяне. Эти все совместные ганапуджи, гуру-йоги и тд свяжут сильнее чем подношение или убийство. А со стороны тибетского буддизма я ничего полезного за почти 20 лет не узнал, кроме горы культурных мулек и поверий. Литералли религиозное костюмированное представление. Даже дзогченовскую теорию уже со стороны Абхидхармы он же переложил и я наконец сообразил, что там к чему среди этих Основ, «энергий», ригп и т.д. Настолько мутно она излагается. После этого я решил, что - все, хватит.

Цитата:

20 лет - не слабо

Надо теперь как то замазать полученные васаны, потому что песню ваджры и мантру Гуру Драгпура я до сих пор иногда во сне повторяю, как республиканцы гимн Америки Laughing

может какие нибудь карики на эту мелодию переложить и повторить 10000 раз - не придумал пока.

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 14858

Интересно, особенно, как вы планируете замазать васаны)

Vadim1Vadim · Зарегистрирован: 01.07.2019 Суждений: 567

ТМ пишет:

Экалавья пишет:

ТМ пишет:

Я их посещал с 00-х и до 20-го

20 лет - не слабо. Мне дзогчен из тибетского - тоже больше всего приглянулся. Где-то слышал такую тему - вам может заходить дискурс, но претить эстетика. Скажем, какое индийское учение вы находите резонным, но вот эстетически, форму - принять никак не можете. И вроде как, ничего страшного - не принимайте )

С эстетической стороны остальные ни в какое сравнение не идут: длиннющие монотонные бубнения тибетской транскрипции и/или неказистые тексты на русском. Словно шахтер дизайнил. У ННР явно было развито художественное чувство - красиво, привлекательно все подавал, а для ритуала это очень важно, вы верно говорите. Но я их не делаю с 2020-го, по-моему, потому что это все влияет на следующее рождение. Малькольм Смит с дхармавила писал про теорию мандалы в ваджраяне. Эти все совместные ганапуджи, гуру-йоги и тд свяжут сильнее чем подношение или убийство. А со стороны тибетского буддизма я ничего полезного за почти 20 лет не узнал, кроме горы культурных мулек и поверий. Литералли религиозное костюмированное представление. Даже дзогченовскую теорию уже со стороны Абхидхармы он же переложил и я наконец сообразил, что там к чему среди этих Основ, «энергий», ригп и т.д. Настолько мутно она излагается. После этого я решил, что - все, хватит.

Цитата:

20 лет - не слабо

Надо теперь как то замазать полученные васаны, потому что песню ваджры и мантру Гуру Драгпура я до сих пор иногда во сне повторяю, как республиканцы гимн Америки Laughing

может какие нибудь карики на эту мелодию переложить и повторить 10000 раз - не придумал пока.

Интересно, особенно, как вы планируете замазать васаны) Всегда настораживало любое группирование, как стихия включающего выключения, ослабляющая автономную мобилизацию. В неограниченном росте - группирование смертельно опасно для себя самое. Суть топика в этой подмене - искать сообщество для идентификации, а не лежащие в его основе доктринальные положения. В этом смысле, монашеская сангха противоречива, казалось бы, Учение, требующее беспрецедентной ясности, внимательности и личного усилия - подгашивается в групповой обрядности.