Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Mind body problem Психофизиологическая проблема

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 12769

609630СообщениеДобавлено: Чт 15 Сен 22, 19:27 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Android пишет:
Как может взаимодействовать материальное и нематериальное? Попробуйте "силой ума" что-нибудь сдвинуть с места.

Работает по иному принципу взаимодействия тела, речи и ума. Есть намерение, должно быть действие ТЕЛОМ.

Предмет, что вы двигаете рукой, как и нейроны, - те же самые атомы. А знание о том, что надо делать, почему и как - нематериальные понятия. Они не взаимодействуют.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe


Ответы на этот пост: Android
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Android



Зарегистрирован: 23.09.2012
Суждений: 4048
Откуда: South Indiana

609631СообщениеДобавлено: Чт 15 Сен 22, 19:29 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Потому что она по сути та же самая звездная пыль с Большого взрыва. И как ей двигает знание непонятно.

Как-то так выходит.

Не боженька ли?

_________________
सर्वधर्मशून्यता


Ответы на этот пост: ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Android



Зарегистрирован: 23.09.2012
Суждений: 4048
Откуда: South Indiana

609632СообщениеДобавлено: Чт 15 Сен 22, 19:30 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Android пишет:
Как может взаимодействовать материальное и нематериальное? Попробуйте "силой ума" что-нибудь сдвинуть с места.

Работает по иному принципу взаимодействия тела, речи и ума. Есть намерение, должно быть действие ТЕЛОМ.

Предмет, что вы двигаете рукой, как и нейроны, - те же самые атомы. А знание о том, что надо делать, почему и как - нематериальные понятия. Они не взаимодействуют.

Оно все связано. Короче, тхеравада рулит. Там вполне себе кармический материализм. Сознание без нама-рупы - нету.

_________________
सर्वधर्मशून्यता


Ответы на этот пост: aurum, ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
aurum



Зарегистрирован: 10.04.2012
Суждений: 6891

609633СообщениеДобавлено: Чт 15 Сен 22, 19:38 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Android пишет:
Android пишет:
Как может взаимодействовать материальное и нематериальное? Попробуйте "силой ума" что-нибудь сдвинуть с места.

Работает по иному принципу взаимодействия тела, речи и ума. Есть намерение, должно быть действие ТЕЛОМ.

Предмет, что вы двигаете рукой, как и нейроны, - те же самые атомы. А знание о том, что надо делать, почему и как - нематериальные понятия. Они не взаимодействуют.

Оно все связано. Короче, тхеравада рулит. Там вполне себе кармический материализм. Сознание без нама-рупы - нету.

Кармический материализм!  Laughing  Laughing  Laughing

_________________
I see you now!


Ответы на этот пост: Android
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12746

609634СообщениеДобавлено: Чт 15 Сен 22, 19:38 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

4eJIOBEK пишет:

Вы и сами бываете в таком состоянии много раз за день просто не обращаете внимания.Но есть более убедительный пример,например вы ночью спите,бывает что в стадии глубокого сна в полной отключке,но тем не менее вы каждое утро каким то образом просыпаетесь.Вы же в этот момент не умираете,значит вы есть,но ваш ум в этот момент полностью отключен.Это и есть "фоновое восприятие без мыслей".
Если вы говорите о полном отключении, то как же это увязывается с фоновым восприятием?

Ответы на этот пост: 4eJIOBEK
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 12769

609635СообщениеДобавлено: Чт 15 Сен 22, 19:38 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Android пишет:
Оно все связано. Короче, тхеравада рулит. Там вполне себе кармический материализм. Сознание без нама-рупы - нету.

Физ. вакуум в войде 100000 млн световых лет от Земли больше связан с кирпичем на ней, чем материальное с нематериальным.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe


Ответы на этот пост: ТМ, Android
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Android



Зарегистрирован: 23.09.2012
Суждений: 4048
Откуда: South Indiana

609636СообщениеДобавлено: Чт 15 Сен 22, 19:41 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

aurum пишет:
Android пишет:
Android пишет:
Как может взаимодействовать материальное и нематериальное? Попробуйте "силой ума" что-нибудь сдвинуть с места.

Работает по иному принципу взаимодействия тела, речи и ума. Есть намерение, должно быть действие ТЕЛОМ.

Предмет, что вы двигаете рукой, как и нейроны, - те же самые атомы. А знание о том, что надо делать, почему и как - нематериальные понятия. Они не взаимодействуют.

Оно все связано. Короче, тхеравада рулит. Там вполне себе кармический материализм. Сознание без нама-рупы - нету.

Кармический материализм!  Laughing  Laughing  Laughing

Ага. Все как у материалистов в контексте одной жизни, только  + карма, которая тебя воссоздавать, пока не будет полного затухания с тотальным распадом скандх (как мне нравится их слэнг на русском). Никаких потусторонних духовностей.

_________________
सर्वधर्मशून्यता
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 12769

609637СообщениеДобавлено: Чт 15 Сен 22, 19:43 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Android пишет:
Оно все связано. Короче, тхеравада рулит. Там вполне себе кармический материализм. Сознание без нама-рупы - нету.

Физ. вакуум в войде 100000 млн световых лет от Земли больше связан с кирпичем на ней, чем материальное с нематериальным.

Тут надо все сдвигать либо в сторону нематериального, либо в физикализм\материализм, допускать медиатора, ограничиваться наблюдаемой корреляцией, давать новую формулировку.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Android



Зарегистрирован: 23.09.2012
Суждений: 4048
Откуда: South Indiana

609639СообщениеДобавлено: Чт 15 Сен 22, 19:57 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Android пишет:
Оно все связано. Короче, тхеравада рулит. Там вполне себе кармический материализм. Сознание без нама-рупы - нету.

Физ. вакуум в войде 100000 млн световых лет от Земли больше связан с кирпичем на ней, чем материальное с нематериальным.

Можно  мыслью повлиять на материю: сказать себе - кирпич сдвинься, и он сдвинется под воздействием ноги, руки. Или опять не то?

_________________
सर्वधर्मशून्यता


Ответы на этот пост: ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
4eJIOBEK



Зарегистрирован: 15.01.2019
Суждений: 2820

609641СообщениеДобавлено: Чт 15 Сен 22, 20:38 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
4eJIOBEK пишет:

Вы и сами бываете в таком состоянии много раз за день просто не обращаете внимания.Но есть более убедительный пример,например вы ночью спите,бывает что в стадии глубокого сна в полной отключке,но тем не менее вы каждое утро каким то образом просыпаетесь.Вы же в этот момент не умираете,значит вы есть,но ваш ум в этот момент полностью отключен.Это и есть "фоновое восприятие без мыслей".
Если вы говорите о полном отключении, то как же это увязывается с фоновым восприятием?
Заметьте после "полного отключения" вы каким то непостижимым образом снова включаетесь.Это говорит о том что вы все таки были в тот момент когда вас якобы не было,хотя физиологи говорят что в этот момент ваш ум полностью был выключен.Это же так просто.
_________________
Свобода или смерть Бессмыслие или смысл.


Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 12769

609642СообщениеДобавлено: Чт 15 Сен 22, 21:25 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Android пишет:
Android пишет:
Оно все связано. Короче, тхеравада рулит. Там вполне себе кармический материализм. Сознание без нама-рупы - нету.

Физ. вакуум в войде 100000 млн световых лет от Земли больше связан с кирпичем на ней, чем материальное с нематериальным.

Можно  мыслью повлиять на материю: сказать себе - кирпич сдвинься, и он сдвинется под воздействием ноги, руки. Или опять не то?

Вы сдвинули его рукой. Рука - не мысль.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe


Ответы на этот пост: КИ, Android
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 12769

609643СообщениеДобавлено: Чт 15 Сен 22, 21:33 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Android пишет:
Потому что она по сути та же самая звездная пыль с Большого взрыва. И как ей двигает знание непонятно.

Как-то так выходит.

Не боженька ли?

 Окказионализм

Такое тоже было.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48767

609644СообщениеДобавлено: Чт 15 Сен 22, 21:56 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Android пишет:
Android пишет:
Оно все связано. Короче, тхеравада рулит. Там вполне себе кармический материализм. Сознание без нама-рупы - нету.

Физ. вакуум в войде 100000 млн световых лет от Земли больше связан с кирпичем на ней, чем материальное с нематериальным.

Можно  мыслью повлиять на материю: сказать себе - кирпич сдвинься, и он сдвинется под воздействием ноги, руки. Или опять не то?

Вы сдвинули его рукой. Рука - не мысль.

"Рука сдвинься"?

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12746

609645СообщениеДобавлено: Чт 15 Сен 22, 23:07 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

4eJIOBEK пишет:

Заметьте после "полного отключения" вы каким то непостижимым образом снова включаетесь.Это говорит о том что вы все таки были в тот момент когда вас якобы не было,хотя физиологи говорят что в этот момент ваш ум полностью был выключен.Это же так просто.
Да что ж тут непостижимого? Скажем, человек в глубоком обмороке дышать не перестает - а с чего бы ему переставать дышать? - при этом никакого сознания, в т.ч. фонового, у него нету. Потом обморок проходит и человек совершенно естественным образом включается. А такое жс, как лягушка, к примеру, вообще на зиму замерзает и не факт что дышит, не то что фоновое сознание сохраняет. А весной самым естественным образом "включается".

Ответы на этот пост: 4eJIOBEK
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12746

609646СообщениеДобавлено: Чт 15 Сен 22, 23:09 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

aurum пишет:


По поводу конкретно тхеравады я пояснил потому, что в ПК и комментариях, насколько мне известно, нет учений о субъектно-объектной недвойственности. Ну, может, кроме фразы Буддагхосы о том, что есть путь, но нет идущего. Нынешние тхерские монахи, судя по их статьям, довольно резко отвергают саму идею недвойственности в контексте буддизма.
Тогда как в ученяих школ 2-3 Поворотов, например, в читтаматре, учения о недвойственности субъекта и объекта являются по сути основополагающими.
МН121 почитайте.

Ответы на этот пост: aurum
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29  След.
Страница 9 из 29

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.037 (0.358) u0.018 s0.001, 18 0.018 [271/0]