Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Mind body problem Психофизиологическая проблема

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 12657

609462СообщениеДобавлено: Вт 13 Сен 22, 03:20 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
ТМ


Цитата:
Психофизиологическая проблема - это краеугольный камень философии. Главный вопрос заключается в том, как соотносятся сознание\ум\мышление и тело

В метафизике и в буддизме описываются же состояния без тела (материи), но с сознанием.

В метафизике заползают в темы, которые внеопытны по определению. А опыт "без тела" вы и в какой-нибудь камере сенсорной депривации получите. Это не нечто принципиально непознаваемое, как объект без субъекта, причина причин или мировая воля к жизни.

Кира пишет:
В таких состояниях указанный «главный вопрос» пропадает сам собой. И потому можно рассуждать об остальном, еще более главном.

Все эти темы, имхо, из разряда "как актер на экране взаимодействует с экраном".

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ami



Зарегистрирован: 29.03.2021
Суждений: 518

609463СообщениеДобавлено: Вт 13 Сен 22, 06:45 (2 года тому назад)    Re: Mind body problem Психофизиологическая проблема Ответ с цитатой

4eJIOBEK пишет:
Здесь только к сознанию вопрос,никому не понятно что это за штука,в особенности как оно возникает.

Индивидуальное сознание возникает из абстрактной сущности "я" или эго - "семени желания".


Ответы на этот пост: 4eJIOBEK
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
aurum



Зарегистрирован: 10.04.2012
Суждений: 6891

609466СообщениеДобавлено: Вт 13 Сен 22, 08:58 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

В буддизме скорее монизм. Тело-речь-ум — тело и речь являются проявлением ума.

Поправка: в буддизме махаяны.

_________________
I see you now!


Последний раз редактировалось: aurum (Вт 13 Сен 22, 13:06), всего редактировалось 2 раз(а)
Ответы на этот пост: Ami, ТМ, Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ami



Зарегистрирован: 29.03.2021
Суждений: 518

609468СообщениеДобавлено: Вт 13 Сен 22, 09:39 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

aurum пишет:
В буддизме скорее монизм. Тело-речь-ум — тело и речь являются проявление ума.

Монизм и есть. Только монизм - это своего рода ориентир, цель. Первооснова всего многообразия явлений мира - ум, который по своей изначальной природе шуньята, то есть не омрачен клешами или не омрачён смешением и проявлением гун, как в индуизме. В этом вопросе буддизм не противоречит индуизму: многочисленные сущности индуизма они из одного источника.


Ответы на этот пост: aurum
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
4eJIOBEK



Зарегистрирован: 15.01.2019
Суждений: 2818

609469СообщениеДобавлено: Вт 13 Сен 22, 09:54 (2 года тому назад)    Re: Mind body problem Психофизиологическая проблема Ответ с цитатой

4eJIOBEK пишет:
Здесь только к сознанию вопрос,никому не понятно что это за штука,в особенности как оно возникает.

Индивидуальное сознание возникает из абстрактной сущности "я" или эго - "семени желания".
Покажите мне эту сущность и где она живет Very Happy
Эта сущность "я" функционирует благодаря сигналам "приятно\неприятно", а сигналы эти генерирует тело.С этим тоже все более менее понятно.Непонятен механизм фонового сознания,природы будды,ригпа,атмана и т.д.

_________________
Свобода или смерть Бессмыслие или смысл.


Ответы на этот пост: Ami
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
aurum



Зарегистрирован: 10.04.2012
Суждений: 6891

609471СообщениеДобавлено: Вт 13 Сен 22, 09:56 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

aurum пишет:
В буддизме скорее монизм. Тело-речь-ум — тело и речь являются проявлением ума.

Монизм и есть. Только монизм - это своего рода ориентир, цель.

Не цель и ориентир, а природа всего.


Первооснова всего многообразия явлений мира - ум, который по своей изначальной природе шуньята, то есть не омрачен клешами или не омрачён смешением и проявлением гун, как в индуизме. В этом вопросе буддизм не противоречит индуизму: многочисленные сущности индуизма они из одного источника.

Не знаю о каком-таком индуизме вы ведёте речь, но в адвайта-веданте Атман-Брахман ничем не омрачены.

_________________
I see you now!


Последний раз редактировалось: aurum (Вт 13 Сен 22, 13:06), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: Ami
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
aurum



Зарегистрирован: 10.04.2012
Суждений: 6891

609473СообщениеДобавлено: Вт 13 Сен 22, 10:03 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

В тхераваде, кстати говоря, обычный дуализм.
_________________
I see you now!


Ответы на этот пост: ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ami



Зарегистрирован: 29.03.2021
Суждений: 518

609487СообщениеДобавлено: Вт 13 Сен 22, 14:20 (2 года тому назад)    Re: Mind body problem Психофизиологическая проблема Ответ с цитатой

4eJIOBEK пишет:
Покажите мне эту сущность

Это вы ) из абстрактной сущности...


4eJIOBEK пишет:
Эта сущность "я" функционирует благодаря сигналам "приятно\неприятно", а сигналы эти генерирует тело.С этим тоже все более менее понятно

Ну тут у вас смесь из материализма...


4eJIOBEK пишет:
Непонятен механизм фонового сознания,природы будды,ригпа,атмана и т.д.

Условно сознание - это само тело, или тело это "замороженное" сознание, по аналогии как например влажность воздуха переходит в капли дождя, вода переходит в лёд...
Природа будды - чистый ум. Шуньята..
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ami



Зарегистрирован: 29.03.2021
Суждений: 518

609488СообщениеДобавлено: Вт 13 Сен 22, 14:26 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

aurum пишет:
Не цель и ориентир, а природа всего.

Природа всего. И что, для вас это не цель?


aurum пишет:
Не знаю о каком-таком индуизме вы ведёте речь, но в адвайта-веданте Атман-Брахман ничем не омрачены.

О Атмане-Брахмане не говорят, что это сознание, а говорят: невидим, неощутим, неизвестен и непознаваем. Сознание начинает провялятся в сочетании первой формы высшего – Маха-Пуруши (Духа) и Прадханы (коренной материи).


Ответы на этот пост: aurum
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
aurum



Зарегистрирован: 10.04.2012
Суждений: 6891

609491СообщениеДобавлено: Вт 13 Сен 22, 16:56 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

aurum пишет:
Не цель и ориентир, а природа всего.

Природа всего. И что, для вас это не цель?

Для вас — может быть.


aurum пишет:
Не знаю о каком-таком индуизме вы ведёте речь, но в адвайта-веданте Атман-Брахман ничем не омрачены.

О Атмане-Брахмане не говорят, что это сознание, а говорят: невидим, неощутим, неизвестен и непознаваем. Сознание начинает провялятся в сочетании первой формы высшего – Маха-Пуруши (Духа) и Прадханы (коренной материи).

Одно из многочисленных значений слова "атман" — чистое сознание.

_________________
I see you now!


Ответы на этот пост: Рената Скот, Ami
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12577

609494СообщениеДобавлено: Вт 13 Сен 22, 17:33 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

aurum пишет:

Одно из многочисленных значений слова "атман" — чистое сознание.
Которое в сансаре невозможно чисто технически -  если сознание чистое, то оно свободно от дукхи. Если свободно от дукхи, то неизменно (т.к. согласно Учению аничча=дукха). Если неизменно, то неподвижно, а если неподвижно, то мертво.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ami



Зарегистрирован: 29.03.2021
Суждений: 518

609495СообщениеДобавлено: Вт 13 Сен 22, 17:50 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

aurum пишет:
Одно из многочисленных значений слова "атман" — чистое сознание.

Чистым сознанием можно много что назвать, это и Пуруша и Саньяма и Драшта и Чинматра и Джива....в буддизме чистое сознание Чит. В Ведах, из чего собственно произошел буддизм, вы не найдете такого эпитета как "чистое сознание" по отношению к Пара-Брахману.


Ответы на этот пост: aurum
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
aurum



Зарегистрирован: 10.04.2012
Суждений: 6891

609496СообщениеДобавлено: Вт 13 Сен 22, 18:17 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

aurum пишет:
Одно из многочисленных значений слова "атман" — чистое сознание.

Чистым сознанием можно много что назвать, это и Пуруша и Саньяма и Драшта и Чинматра и Джива....в буддизме чистое сознание Чит. В Ведах, из чего собственно произошел буддизм, вы не найдете такого эпитета как "чистое сознание" по отношению к Пара-Брахману.

Можно много чего назвать. Что не отменяет того, что одно из определений слова "атман" есть "чистое сознание".

_________________
I see you now!


Ответы на этот пост: Ami, 4eJIOBEK
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 12657

609505СообщениеДобавлено: Вт 13 Сен 22, 22:52 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

aurum пишет:
В буддизме скорее монизм. Тело-речь-ум — тело и речь являются проявлением ума.

Поправка: в буддизме махаяны.

Потоки же разные все.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe


Ответы на этот пост: aurum
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12577

609508СообщениеДобавлено: Вт 13 Сен 22, 23:51 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

aurum пишет:
В буддизме скорее монизм. Тело-речь-ум — тело и речь являются проявлением ума.

Поправка: в буддизме махаяны.
Скорее уж ум призван упорядочивать проявления речи и усмирять проявления тела. В буддизме.

Ответы на этот пост: Ami, aurum
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29  След.
Страница 3 из 29

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.033 (0.872) u0.016 s0.001, 18 0.017 [273/0]