Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

"Дхарма, которую будды хранят в тайне" и другие неудобные вопросы для махаяны со стороны тхеравады

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30 ... 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

566300СообщениеДобавлено: Вт 16 Фев 21, 17:14 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

crac333 пишет:

Там ниже по тексту о том, что все приходящие при этом получали ответы на свои вопросы и наставления. там не про это. там про отсутствие самосущего бытия.
С отсутствием самосущего бытия полностью солидаризуюсь, ибо в сансаре всё есть процесс и длится он до тех пор, пока для него имеется питание. Питанием для бывания (согласно суттам) является неведение и жажда, при этом никаких исключений (для бодхисатт в т.ч.) нету.

Ответы на этот пост: crac333
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
crac333



Зарегистрирован: 16.04.2012
Суждений: 2316

566301СообщениеДобавлено: Вт 16 Фев 21, 17:15 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
crac333 пишет:

Там ниже по тексту о том, что все приходящие при этом получали ответы на свои вопросы и наставления. там не про это. там про отсутствие самосущего бытия.
С отсутствием самосущего бытия полностью солидаризуюсь, ибо в сансаре всё есть процесс и длится он до тех пор, пока для него имеется питание. Питанием для бывания (согласно суттам) является неведение и жажда, при этом никаких исключений (для бодхисатт в т.ч.) нету.
Вы неплохо выразили мнение Тхеравады))) Вы молодец)))
_________________
Гонимый за Джонса и правды народныя ради)


Ответы на этот пост: Dr.Love, Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30710

566302СообщениеДобавлено: Вт 16 Фев 21, 17:19 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
Горсть листьев пишет:

А зачем называть их непросветлёнными существами?
А зачем вообще называть пузыри существами, хоть просветленными, хоть нет?
Всё называть своими именами (proper names) - это одна из центральных проблем буддийской философии времён торжества махаяны.
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
crac333



Зарегистрирован: 16.04.2012
Суждений: 2316

566306СообщениеДобавлено: Вт 16 Фев 21, 17:26 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

https://youtu.be/iaHQTrahGNw форумные споры вокруг махаянаvsтхеравада)))
_________________
Гонимый за Джонса и правды народныя ради)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dr.Love



Зарегистрирован: 19.02.2018
Суждений: 2202

566307СообщениеДобавлено: Вт 16 Фев 21, 17:48 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

crac333 пишет:
Рената Скот пишет:
crac333 пишет:

Там ниже по тексту о том, что все приходящие при этом получали ответы на свои вопросы и наставления. там не про это. там про отсутствие самосущего бытия.
С отсутствием самосущего бытия полностью солидаризуюсь, ибо в сансаре всё есть процесс и длится он до тех пор, пока для него имеется питание. Питанием для бывания (согласно суттам) является неведение и жажда, при этом никаких исключений (для бодхисатт в т.ч.) нету.
Вы неплохо выразили мнение Тхеравады))) Вы молодец)))
Да и возникает состояние Невозмутимости, Необусловленное. Многие застревают на А, когда конец предложения Б.  Wink
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

566313СообщениеДобавлено: Вт 16 Фев 21, 19:12 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

crac333 пишет:

Вы неплохо выразили мнение Тхеравады))) Вы молодец)))
Так-то тхеравада большая, единого центра управления тхеравадой нету и мнений в ней много. Я выразила одно из мнений тхеравады, которое меня полностью устраивает, потому что логично. А вот другие мнения предполагают неудобные вопросы и вместо того, чтобы прямо сказать - нету ответа на неудобные вопросы - начинаются разговоры о том, а зачем вообще нужны дискуссии между школами, какой в них смысл, а что если эти самые дискуссии посеют семена раздора и т.д. и т.п. Причем подобные разговоры начинают представители какой угодно школы, только не тхеравадины.

Ответы на этот пост: crac333
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
crac333



Зарегистрирован: 16.04.2012
Суждений: 2316

566314СообщениеДобавлено: Вт 16 Фев 21, 19:19 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
crac333 пишет:

Вы неплохо выразили мнение Тхеравады))) Вы молодец)))
Так-то тхеравада большая, единого центра управления тхеравадой нету и мнений в ней много. Я выразила одно из мнений тхеравады, которое меня полностью устраивает, потому что логично. А вот другие мнения предполагают неудобные вопросы и вместо того, чтобы прямо сказать - нету ответа на неудобные вопросы - начинаются разговоры о том, а зачем вообще нужны дискуссии между школами, какой в них смысл, а что если эти самые дискуссии посеют семена раздора и т.д. и т.п. Причем подобные разговоры начинают представители какой угодно школы, только не тхеравадины.
Я не притендую на знание Истины, Рената, я обычный сансарный обыватель, однако по моему скромному опыту иной раз так бывает что те ответы которые предполагают неудобные вопросы оказываются ближе к истине...не всегда удобный ответ является правильным...но это я так к слову.
_________________
Гонимый за Джонса и правды народныя ради)


Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

566315СообщениеДобавлено: Вт 16 Фев 21, 19:22 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:

Всё называть своими именами (proper names) - это одна из центральных проблем буддийской философии времён торжества махаяны.
Мне не очень понятен смысл утверждения о том, что во всех существах хорошо бы видеть просветленных существ потому, что это двойная неправда. Первая неправда состоит в том, что не все существа (мягко говоря) являются просветленными, а вторая неправда в том, что при наведении резкости выясняется, что существ-то никаких и нету, а есть непостоянство, безличность и неудовлетворенность. Точно так же как при ближайшем рассмотрении выясняется, что нет костров, каминов и печек, а есть лишь процесс горения, обусловленный наличием топлива.

Ответы на этот пост: crac333, Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

566316СообщениеДобавлено: Вт 16 Фев 21, 19:27 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

crac333 пишет:

Я не притендую на знание Истины, Рената, я обычный сансарный обыватель, однако по моему скромному опыту иной раз так бывает что те ответы которые предполагают неудобные вопросы оказываются ближе к истине...не всегда удобный ответ является правильным...но это я так к слову.
Вот как раз ответов на неудобные вопросы я пока не вижу. Скажем, один весьма опытный представитель махаяны объяснял мне, что бодхисатта перерождается снова и снова не потому, что сам полон жажды и неведения, а потому, что жажды и неведения очень много вокруг и бодхисатта просто черпает сколько-то этой самой (бесхозной?!) жажды для очередного перерождения. По мне так это не ответ, а глупость для любого, кто хоть как-то знаком с понятием каммы.

Ответы на этот пост: crac333
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
crac333



Зарегистрирован: 16.04.2012
Суждений: 2316

566317СообщениеДобавлено: Вт 16 Фев 21, 19:29 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
Горсть листьев пишет:

Всё называть своими именами (proper names) - это одна из центральных проблем буддийской философии времён торжества махаяны.
Мне не очень понятен смысл утверждения о том, что во всех существах хорошо бы видеть просветленных существ потому, что это двойная неправда. Первая неправда состоит в том, что не все существа (мягко говоря) являются просветленными, а вторая неправда в том, что при наведении резкости выясняется, что существ-то никаких и нету, а есть непостоянство, безличность и неудовлетворенность. Точно так же как при ближайшем рассмотрении выясняется, что нет костров, каминов и печек, а есть лишь процесс горения, обусловленный наличием топлива.
Если переводить на близкий Вам, как мне кажется, язык можно сказать что каждое существо потенциально(не в этом перерождении так в следующем) способно преодолеть жажлу и неведение и обрести высший покой Ниббаны.
_________________
Гонимый за Джонса и правды народныя ради)


Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
crac333



Зарегистрирован: 16.04.2012
Суждений: 2316

566318СообщениеДобавлено: Вт 16 Фев 21, 19:33 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
crac333 пишет:

Я не притендую на знание Истины, Рената, я обычный сансарный обыватель, однако по моему скромному опыту иной раз так бывает что те ответы которые предполагают неудобные вопросы оказываются ближе к истине...не всегда удобный ответ является правильным...но это я так к слову.
Вот как раз ответов на неудобные вопросы я пока не вижу. Скажем, один весьма опытный представитель махаяны объяснял мне, что бодхисатта перерождается снова и снова не потому, что сам полон жажды и неведения, а потому, что жажды и неведения очень много вокруг и бодхисатта просто черпает сколько-то этой самой (бесхозной?!) жажды для очередного перерождения. По мне так это не ответ, а глупость для любого, кто хоть как-то знаком с понятием каммы.
не знаю насколтко опытен этот представитель махаяны но он говорит весьма странные вещи)))))возможно он как художник так видит но это на его совести)) если хотите доподленно знать махаянские представления обратитесь к текстам и коммениариям причем чем классичнее и аккадемичнее тем порою лучше....хотя популярные книжки тоже бывают неплохи местами ....но редко....
_________________
Гонимый за Джонса и правды народныя ради)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
фома шальной
Гость


Откуда: Samara


566320СообщениеДобавлено: Вт 16 Фев 21, 19:50 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Чэн пишет:
фома шальной пишет:
и стал патриархом.

Неоднократно думал, вот преподносится линия преемственности, а в палийской сутре, Будда говорит, что Дхарма и Виная будет вашим учителем.

Учителем да.
Но показательная передача учения шла именно через патриархов, они, как некая намагниченная ось, вокруг которой происходило движение способных читт, раскручивающих мощный механизм Дхармы и её распространение.
Наверх
Ogopogo
Гость


Откуда: Kiez


566325СообщениеДобавлено: Вт 16 Фев 21, 21:08 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Из утраченной навсегда тхеравадинской литературы тайными были только три книги: 1.Гулха Виная, 2.Гулха Вессантара, 3.Гулха Махосадха. Остальные пять книг были просто каноническими: 1.Ванна Питака, 2.Ангулимала Питака, 3.Ведалла Питака, 4.Раттхапала Гадджита, 5.Алавака Гадджита.
Поэтому никогда не доверяйте отечественным тхеравадинам, всегда всё проверяйте.


Ответы на этот пост: crac333
Наверх
crac333



Зарегистрирован: 16.04.2012
Суждений: 2316

566329СообщениеДобавлено: Вт 16 Фев 21, 21:29 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ogopogo пишет:
Из утраченной навсегда тхеравадинской литературы тайными были только три книги: 1.Гулха Виная, 2.Гулха Вессантара, 3.Гулха Махосадха. Остальные пять книг были просто каноническими: 1.Ванна Питака, 2.Ангулимала Питака, 3.Ведалла Питака, 4.Раттхапала Гадджита, 5.Алавака Гадджита.
Поэтому никогда не доверяйте отечественным тхеравадинам, всегда всё проверяйте.
т.е. они вообще текстуально не сохранились? и даже примерно не известно что там в них было?
_________________
Гонимый за Джонса и правды народныя ради)


Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

566346СообщениеДобавлено: Вт 16 Фев 21, 23:17 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

crac333 пишет:

Если переводить на близкий Вам, как мне кажется, язык можно сказать что каждое существо потенциально(не в этом перерождении так в следующем) способно преодолеть жажлу и неведение и обрести высший покой Ниббаны.
Каждый процесс (не сейчас, так потом) непременно закончится по причине исчерпания условий для его продолжения.

Ответы на этот пост: crac333
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30 ... 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311  След.
Страница 27 из 311

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.050 (0.143) u0.017 s0.001, 18 0.033 [269/0]