Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

"Дхарма, которую будды хранят в тайне" и другие неудобные вопросы для махаяны со стороны тхеравады

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135 ... 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

568766СообщениеДобавлено: Вт 02 Мар 21, 17:22 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Darius Farmer пишет:
Речь не идет об абсолютном уровне, я уже это говорил. Об условном. На условном уровне те кто влип в жажду - существа, те кто не влип - архаты, не существа.
Рождаются все потому, что влипли, это да, в т.ч. и будущие араханты. Теперь представьте, что некто, влипший в болото, сумел из болота выбраться. Он больше не в болоте, он больше не окажется в болоте нового бывания, но он вполне себе существует.

Ответы на этот пост: фома шальной
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ктото



Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 7305

568767СообщениеДобавлено: Вт 02 Мар 21, 17:23 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Из "Висуддхимагги" Буддагхоши:

Только страдания существуют – но не найти страдающего;
Поступки совершаются – но нет того, кто их совершает;
Ниббана есть – но нет того, кто в неё входит;
Путь существует – но не найти того, кто по нему идёт.

_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Darius Farmer
Гость





568768СообщениеДобавлено: Вт 02 Мар 21, 17:30 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

архат до освобождения был существом, а после освобождения перестал быть существом
Нет такого. До освобождения - это не архат. А после - не существо.

спорить больше не о чем
Так зачем начинали? Написали бы отдельно от себя сообщение и все. Но вы же решили написать что я якобы в чем-то заблуждаюсь, причем неверно до сих пор переписывая то я пишу. ¯\_(ツ)_/¯


Ответы на этот пост: Ктото, Рената Скот
Наверх
Dhamm
Гость





568769СообщениеДобавлено: Вт 02 Мар 21, 17:32 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ктото пишет:
Darius Farmer пишет:
Я не пишу про абсолютный уровень. Считайте, что пишу про "условный". Нет на условном уровне освобожденных существ. Почему - я написал.

Есть. Будда и архаты - освобожденные существа.
Благородные личности - арьи - существа, достигшие благородных плодов.

В суттах Татхагата - высшее из существ.


Ответы на этот пост: Ктото, Wu
Наверх
Ктото



Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 7305

568770СообщениеДобавлено: Вт 02 Мар 21, 17:34 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Darius Farmer пишет:
Нет такого. До освобождения - это не архат. А после - не существо.

То есть существо превратилось в архата.
Занятно.
Это прямо не пробуждение, а преображение.

Что ж, каждый буддизм понимает по-своему.

_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ктото



Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 7305

568771СообщениеДобавлено: Вт 02 Мар 21, 17:36 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dhamm пишет:
Ктото пишет:
Darius Farmer пишет:
Я не пишу про абсолютный уровень. Считайте, что пишу про "условный". Нет на условном уровне освобожденных существ. Почему - я написал.

Есть. Будда и архаты - освобожденные существа.
Благородные личности - арьи - существа, достигшие благородных плодов.

В суттах Татхагата - высшее из существ.

Конечно.
На условном уровне Татхагата - существо, высшее из существ.
На абсолютном уровне нет Татхагаты, ибо нет такой дхармы.

_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Darius Farmer
Гость





568772СообщениеДобавлено: Вт 02 Мар 21, 17:41 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

То есть существо превратилось в архата.
Как вы так читаете? Нет такого, не написано так. 🤷‍♂️

Ладно. Все ясно-понятно. Вы как-то очень правильно написали, что "прочитать то что действительно написал собеседник в посте - это сиддхи". Вот это прям в точку.


Ответы на этот пост: Ктото
Наверх
Darius Farmer
Гость





568773СообщениеДобавлено: Вт 02 Мар 21, 17:43 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

В суттах Татхагата - высшее из существ.

Конечно.
На условном уровне Татхагата - существо, высшее из существ.
Конечно 😉 Ведь Татахагата это тот кто крепко влип в жажду. Так крепко влип что зовется аж высшим существом.
Наверх
Ктото



Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 7305

568774СообщениеДобавлено: Вт 02 Мар 21, 17:45 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Darius Farmer пишет:
То есть существо превратилось в архата.
Как вы так читаете? Нет такого, не написано так. 🤷‍♂️

Ладно. Все ясно-понятно. Вы как-то очень правильно написали, что "прочитать то что действительно написал собеседник в посте - это сиддхи". Вот это прям в точку.

Не серчайте Smile
Я порой утрирую, надеясь прояснить логические нюансы.
Обратная связь о том, как еще могут читаться ваши слова, тоже имеет свой смысл Smile

_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

568776СообщениеДобавлено: Вт 02 Мар 21, 17:50 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Darius Farmer пишет:

Нет такого. До освобождения - это не архат. А после - не существо.

Попробуйте обойтись без мистики. Жс - процесс. Горящий костер, в который больше не подбрасывают топливо, не костер больше? Почуяв, что топлива ему больше не видать, костер немедленно потухает? Не так это. Костер какое-то время горит на остаточном топливе, оставаясь угасающим костром. Вот и с арахантом такая же история.

Ответы на этот пост: Darius Farmer
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Darius Farmer
Гость





568777СообщениеДобавлено: Вт 02 Мар 21, 17:56 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
Darius Farmer пишет:

Нет такого. До освобождения - это не архат. А после - не существо.

Попробуйте обойтись без мистики. Жс - процесс. Горящий костер, в который больше не подбрасывают топливо, не костер больше? Почуяв, что топлива ему больше не видать, костер немедленно потухает? Не так это. Костер какое-то время горит на остаточном топливе, оставаясь угасающим костром. Вот и с арахантом такая же история.
Такой истории нет в индийской философии.

Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
фома шальной
Гость


Откуда: Samara


568778СообщениеДобавлено: Вт 02 Мар 21, 18:04 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
Теперь представьте, что некто, влипший в болото, сумел из болота выбраться. Он больше не в болоте, он больше не окажется в болоте нового бывания, но он вполне себе существует.
Существует так, как это Сеня объясняет:  временные аятаны уничтожены, ум работает в автономном режиме - всё видит, слышит без необходимости менять тела, без которых нет дукхи?

Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Antaradhana
Wolfshadow


Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000

568779СообщениеДобавлено: Вт 02 Мар 21, 18:32 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

В суттах Татхагата - высший, превосходный человек (tathāgato uttamapuriso paramapuriso). Также эпитет Будды - великое существо (mahāsatta).

Ответы на этот пост: Ктото
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Darius Farmer
Гость





568780СообщениеДобавлено: Вт 02 Мар 21, 18:36 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Сутты противоречащие друг другу в принципе тоже не удивительны, если там действительно так написано.
Наверх
Darius Farmer
Гость





568781СообщениеДобавлено: Вт 02 Мар 21, 18:41 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Плюс, если там так говорят миряне или иные лица и существа, они могут просто не разбираться в этом. Мало ли как там Татхагату в миру называют.
Наверх
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135 ... 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311  След.
Страница 132 из 311

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.079 (0.252) u0.015 s0.001, 18 0.064 [265/0]