Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Правильно ли медитировать так

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16 ... 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
4eJIOBEK



Зарегистрирован: 15.01.2019
Суждений: 2820

613314СообщениеДобавлено: Сб 19 Ноя 22, 21:37 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
4eJIOBEK пишет:
На самом деле это солнечный свет как и все остальное что есть вокруг вас собственно и создает "вас",потому что если убрать этот свет и все остальное то и вас не станет.
Вообще-то нет. Снова и снова "создают" (способствуют очередному перерождению) нас наши омрачения. А без солнечного света немало живых существ вполне себе неплохо обходятся.
Я же написал  убрать этот свет и все остальное.Вам не получится ничего возразить мне.
_________________
Свобода или смерть Бессмыслие или смысл.


Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12790

613315СообщениеДобавлено: Сб 19 Ноя 22, 22:12 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

4eJIOBEK пишет:

Я же написал  убрать этот свет и все остальное.Вам не получится ничего возразить мне.
Согласно суттам свет "и все остальное" периодически убирается - одна вселенная сворачивается, другая разворачивается. Непросветленные живые существа при этом никуда не деваются - перерождаются в новой (очередной) вселенной.

Ответы на этот пост: 4eJIOBEK
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12790

613316СообщениеДобавлено: Сб 19 Ноя 22, 22:16 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
Словосочетание "солнечный свет" несёт в себе мысленный образ. Легко задать вопрос: как вы поняли, что это именно солнечный, а не лунный или электрический свет? Ответ на него покажет, что в определение света уже включилась самджня.
Если вам навстречу идет молодая девушка, то вы сначала понимаете, что навстречу вам идет некое живое существо, а уже потом каким-то образом догадываетесь, что это живое существо молодо и относится к противоположному полу или сразу определяете, что перед вами девица?

Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
4eJIOBEK



Зарегистрирован: 15.01.2019
Суждений: 2820

613317СообщениеДобавлено: Сб 19 Ноя 22, 22:26 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
4eJIOBEK пишет:

Я же написал  убрать этот свет и все остальное.Вам не получится ничего возразить мне.
Согласно суттам свет "и все остальное" периодически убирается - одна вселенная сворачивается, другая разворачивается. Непросветленные живые существа при этом никуда не деваются - перерождаются в новой (очередной) вселенной.
согласно алмазной сутре никаких существ как существ вообще нет,никогда не было,и никогда не будет.
_________________
Свобода или смерть Бессмыслие или смысл.


Ответы на этот пост: Экалавья, Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48811

613319СообщениеДобавлено: Сб 19 Ноя 22, 22:40 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Рената видит лучи, на которых еще и сразу написано (?), чего это лучи. Прямое восприятие!
_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Горсть листьев, Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Экалавья



Зарегистрирован: 26.12.2021
Суждений: 2292
Откуда: Пантикапей

613324СообщениеДобавлено: Вс 20 Ноя 22, 12:15 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

4eJIOBEK пишет:
согласно алмазной сутре никаких существ как существ вообще нет,никогда не было,и никогда не будет.

Зато есть "нет".


Ответы на этот пост: 4eJIOBEK
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Экалавья



Зарегистрирован: 26.12.2021
Суждений: 2292
Откуда: Пантикапей

613325СообщениеДобавлено: Вс 20 Ноя 22, 13:39 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Сеня пишет:
Когда будет достигнут предел, откроется верхняя чакра сахасрара (макушка головы) и оттуда хлынет почти бесконечная энергия силы и вырвет «иллюзорное я» из тела и превратит в Океан Сознания.  Это и будет та самая Великая Пустота. Ясность Ума и Покоя там такой силы, что представить не возможно. Это называется самадхи. Ум понимает что пробудился от сна сансары.

Опять же, вспоминается трикстерское от Алана Коула из книги про махаянские сутры:

Цитата:
"...хотя большинство современных буддологов не рассматривает цветы падающие с неба, или спонтанно появляющиеся из земли реликварии как исторические события, все же, эти же исследователи, похоже, находят беседы об очищении посредством медитации или успешной реализации своей истинной природы как нефантастичные и приемлемые. Однако, если немного поразмыслить, эти более философски и сотериологически звучащие предметы могут показаться такими же мифическими и невозможными, как волшебные цветы и выпрыгивающие реликварии".


Ответы на этот пост: Сеня
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
4eJIOBEK



Зарегистрирован: 15.01.2019
Суждений: 2820

613326СообщениеДобавлено: Вс 20 Ноя 22, 14:31 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Экалавья пишет:
4eJIOBEK пишет:
согласно алмазной сутре никаких существ как существ вообще нет,никогда не было,и никогда не будет.

Зато есть "нет".
еще древние греки заметили что (нет)небытие не возможно при существовании бытия.
_________________
Свобода или смерть Бессмыслие или смысл.


Ответы на этот пост: Андрей_Еловиков_1212, Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Сеня
заблокирован


Зарегистрирован: 16.10.2021
Суждений: 1011

613327СообщениеДобавлено: Вс 20 Ноя 22, 14:44 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Экалавья пишет:
Сеня пишет:
Когда будет достигнут предел, откроется верхняя чакра сахасрара (макушка головы) и оттуда хлынет почти бесконечная энергия силы и вырвет «иллюзорное я» из тела и превратит в Океан Сознания.  Это и будет та самая Великая Пустота. Ясность Ума и Покоя там такой силы, что представить не возможно. Это называется самадхи. Ум понимает что пробудился от сна сансары.

Опять же, вспоминается трикстерское от Алана Коула из книги про махаянские сутры:

Цитата:
"...хотя большинство современных буддологов не рассматривает цветы падающие с неба, или спонтанно появляющиеся из земли реликварии как исторические события, все же, эти же исследователи, похоже, находят беседы об очищении посредством медитации или успешной реализации своей истинной природы как нефантастичные и приемлемые. Однако, если немного поразмыслить, эти более философски и сотериологически звучащие предметы могут показаться такими же мифическими и невозможными, как волшебные цветы и выпрыгивающие реликварии".
 У тех буддологов и прочих исследователей сильный разум и поэтому возникают сомнения и недоверие к написанному в йогических трактатах опытах и внутреннему пути. Здесь имеется в виду разум-дьявол. Именно такой разум мешает прогрессу, потому что блокирует альтруистический позыв медитировать и стараться со всей искренностью и верой. Главное правило йогов – «ничему не удивляйся и не вмешивайся в процесс медитации разумом, потому что разум ничего не понимает и слепой, он все только испортит». Разум это омраченное состояние ума (кармически созданное), человек считает себя самым умным и все понимающим, но все не так, он типа комара в сравнении с татхагатой (классическое сравнение в сутрах).
 
Практика усиления осознанности разжигает внутренний огонь сознания, который трансформирует энергоструктуру человека. С человеком происходят волшебные изменения. Я уже тридцать лет живу в сказочном блаженстве, и окружен небесными ароматами, и каждый вдох носом прямо сейчас, когда пишу пьянит ароматом, волшебным блаженством и ментоловым холодком(энергетическое дыхание по даосски). Боги и татхагаты ликовали от радости, что на земле у людей началась трансформация. Богини приходили поздравлять показывая чудесные феномены, когда расцвел тысычелепестковый лотос над макушкой. Мастер тогда возвестил радостную весть на весь мир своим ученикам, что пришли на Землю дети, которые трансформируют сексуальную энергию в неземное блаженство. Это знак того, что золотой век не за горами. Полчища темных сил были брошены чтобы остановить этих воинов.  Эти люди будут своим примером вдохновлять остальных, т.к. нет ничего важнее в эпоху Кали-Юги, чем реальные примеры. Так говорил Мастер.

 А это только начало. Мой оптимизм не от хорошего настроения, а от сверхъестественной гармонии и блаженства.
 Депрессивные люди с сильным разумом это отвергнут, потому что они больны и болезнь заставляет их заражать остальных своим настроением и своей депрессивной философией и неверием.


Ответы на этот пост: Экалавья, 4eJIOBEK
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Твик



Зарегистрирован: 06.01.2013
Суждений: 722
Откуда: New Moscow, Old Russia

613328СообщениеДобавлено: Вс 20 Ноя 22, 14:47 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
Поток дхамм - это собственно и есть восприятия и впечатления, мыслеформы. Видение архата - это просто умелое распознавание, а не что-то сверхъестественное.

Разве "дхаммы" - это не конструкты, искусственно выделенные из психического опыта человека, с целью обозначения "благих", "неблагих" и иных факторов просветления или элементов пути к нему? По крайней мере вся классификация дхарм именно об этом, насколько я ее понимаю. Которая кстати меняется в зависимости от теоретических обоснований различных буддистских школ. А вот какая реальность стоит за всем психическим опытом человека, в том числе и невербальным, - этот вопрос буддизм обходит стороной.


Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Экалавья



Зарегистрирован: 26.12.2021
Суждений: 2292
Откуда: Пантикапей

613329СообщениеДобавлено: Вс 20 Ноя 22, 15:19 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Сеня пишет:

 У тех буддологов и прочих исследователей сильный разум и поэтому возникают сомнения и недоверие к написанному в йогических трактатах опытах и внутреннему пути. Здесь имеется в виду разум-дьявол. Именно такой разум мешает прогрессу, потому что блокирует альтруистический позыв медитировать и стараться со всей искренностью и верой. Главное правило йогов – «ничему не удивляйся и не вмешивайся в процесс медитации разумом, потому что разум ничего не понимает и слепой, он все только испортит». Разум это омраченное состояние ума (кармически созданное), человек считает себя самым умным и все понимающим, но все не так, он типа комара в сравнении с татхагатой (классическое сравнение в сутрах).

Нет, Коул-то как раз и говорит, что буддологи вполне приемлют йогический прыжок в Океан Пустоты и прочее. Напомню вопрос про "подставу", ведь в вашем описании много личной экзальтации, что-то вроде христианских экстазов св. Терезы, или калийский бхактазов Рамакришны. Вполне уместно предположить, что Мара, в ночь пробуждения Гаутамы - подкладывал ему также и подложные бодхи (буддхи), склонял к искусу экзальтации, к иллюзорному "чувству" пробуды.


Ответы на этот пост: Сеня
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Андрей_Еловиков_1212



Зарегистрирован: 23.10.2022
Суждений: 23
Откуда: Россия, Владивосток

613330СообщениеДобавлено: Вс 20 Ноя 22, 15:25 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
Словосочетание "солнечный свет" несёт в себе мысленный образ. Легко задать вопрос: как вы поняли, что это именно солнечный, а не лунный или электрический свет? Ответ на него покажет, что в определение света уже включилась самджня.
А если увидеть ночью солнечный свет при включенном электрическом освещении ? А за окном лунный свет. До того как сработает перцепция/апперцепция (различение) ум уже зафиксирует разницу в свете, без понимания самой разницы.
Разница между техническим пониманием света тут невелика, где электрический свет имеет частоту в 50 Гц (в России), и это слышимый диапазон звука, а солнечный свет это наивысший пик звука - гамма излучение. Лунный свет ничем не отличается от солнечного, так как его качественные характеристики не меняются, и ночью можно спокойно загорать... При этом нужно учесть потери интенсивности лучей, что примерно выразиться в том, что лунный свет будет содержать в себе примерно 10-15 % остатка солнечного света и поднявшись на гору можно загорать.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Андрей_Еловиков_1212



Зарегистрирован: 23.10.2022
Суждений: 23
Откуда: Россия, Владивосток

613331СообщениеДобавлено: Вс 20 Ноя 22, 15:34 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

4eJIOBEK пишет:
Экалавья пишет:
4eJIOBEK пишет:
согласно алмазной сутре никаких существ как существ вообще нет,никогда не было,и никогда не будет.

Зато есть "нет".
еще древние греки заметили что (нет)небытие не возможно при существовании бытия.
Если бы пхове не придали бы искаженную интерпретацию, то было бы понятно перемещение между мирами. А так сузили до двух миров, мир людей и астрал. При этом для выхода в астрал сознание не перемещается между мирами, поскольку астрал и мир людей, это один мир.  Применительно к корректному пониманию, клиническая смерть это и есть выход в астрал, где бренное тело - труп, а при невменяемости трупа нет, но сознание (?) в другом мире.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Сеня
заблокирован


Зарегистрирован: 16.10.2021
Суждений: 1011

613332СообщениеДобавлено: Вс 20 Ноя 22, 15:43 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Экалавья пишет:
Сеня пишет:

 У тех буддологов и прочих исследователей сильный разум и поэтому возникают сомнения и недоверие к написанному в йогических трактатах опытах и внутреннему пути. Здесь имеется в виду разум-дьявол. Именно такой разум мешает прогрессу, потому что блокирует альтруистический позыв медитировать и стараться со всей искренностью и верой. Главное правило йогов – «ничему не удивляйся и не вмешивайся в процесс медитации разумом, потому что разум ничего не понимает и слепой, он все только испортит». Разум это омраченное состояние ума (кармически созданное), человек считает себя самым умным и все понимающим, но все не так, он типа комара в сравнении с татхагатой (классическое сравнение в сутрах).

Нет, Коул-то как раз и говорит, что буддологи вполне приемлют йогический прыжок в Океан Пустоты и прочее. Напомню вопрос про "подставу", ведь в вашем описании много личной экзальтации, что-то вроде христианских экстазов св. Терезы, или калийский бхактазов Рамакришны. Вполне уместно предположить, что Мара, в ночь пробуждения Гаутамы - подкладывал ему также и подложные бодхи (буддхи), склонял к искусу экзальтации, к иллюзорному "чувству" пробуды.

    Но далее вы писали про падающие цветы и прочее, что похоже на миф и т.п. На это я ответил, что это тоже не просто миф, а реальный феноменологический опыт.
 На счет моего опыта, то это не экзальтация, а реальные чувства на постоянной основе не зависимые от философии или от того, что зашел в трепетное священное место. Это другой уровень энергоструктуры, некоторые каналы внутри человека разблокировались и энергия стала течь по другому. Человек чувствует гармонию и блаженство. Такова природа каждого человека, если он разблокирует каналы. На этом написаны трактаты.
 Я не в коем смысле не приравнял это к чувству пробуждения. Это просто приятные бонусы по пути пробуждения и естественно это не проделки Мары. Это путь устранения страстей через трансформацию.

 Про пробуждение я сказал до этого, что слияние с Океаном Сознания, это и есть настоящее чувство пробуждения от сансары. Почти Нирвана. 4-я дхьяна.
  А блаженства возникающие в ходе практики это постепенное истончение клеш, когда блаженства тонких сфер просачиваются на физический план уже в этой жизни. Это норма и реперные точки на пути пробуждения. Главное не залипать на них и продолжать путь до татхагаты.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30521

613337СообщениеДобавлено: Вс 20 Ноя 22, 16:30 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
Горсть листьев пишет:
Словосочетание "солнечный свет" несёт в себе мысленный образ. Легко задать вопрос: как вы поняли, что это именно солнечный, а не лунный или электрический свет? Ответ на него покажет, что в определение света уже включилась самджня.
Если вам навстречу идет молодая девушка, то вы сначала понимаете, что навстречу вам идет некое живое существо, а уже потом каким-то образом догадываетесь, что это живое существо молодо и относится к противоположному полу или сразу определяете, что перед вами девица?
Вот вы и описали, как работает самджня. Практически моментально работает. Со скоростью щелчка пальцев.

Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16 ... 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106  След.
Страница 13 из 106

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.055 (0.113) u0.019 s0.000, 18 0.037 [272/0]