Будда и Махабхарата

Вантус

Что на деле в Вашей цитате: "да скажу я .... брахманам, кшатриям, шудрам..." Это значит, что перед кем угодно можно произносить, а не то, что любой может произносить. Кого хотите обмануть?

Вантус

...

Шатапатху за шрути признают только две шакхи - канва и мадхьяндина. У всех остальных шакх иные брахманы.

crac333 · Зарегистрирован: 16.04.2012 Суждений: 2316

crac333 пишет:

Вантус пишет:

но что границы между варнами были слабее и многие нынешние признанные джати брахманов - тогдашние шудры, как бы общепринятый факт.

я думаю так и есть.

Цитата:

Даже упавита была принадлежностью всех двиджа, а не только брахманов.

до сих пор так по крайней мере для кшатриев(как минимум у некоторых пенджабских кшатрийских семей этот ритуал передачи шнура мальчику опр возраста сохранился), хотя этому не придается такого большого значения как "практикующими" брахманами. Впрочем" секулярные" брахманы не имеющие отношения к профессиональному священству тоже часто не носят шнур. Хотя у них, конечно, к этому более трепетное отношение чем у кшатриев.

Ну, я как-то в Индии разговорился с программистом одним. И мы как-то так доброжелательно пообщались, что выяснили, что шнуры носят даже некоторые программисты - оный шнур был мне немедленно продемонстрирован и я удовлетворенно изрек - сильна Индия традициями, и программист тоже был рад, что в России есть те, кто помнят, сколько витков и узлов у кого.

Вантус

crac333
этот шнур - источник вечного геморроя, если честно.

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

Шудрам и внешним народам можно и нужно изучать веды

Loka · Гость Откуда: Scottsdale

Loka пишет:

Вантус пишет:

Делаем вывод - шудрам нельзя читать Веды

О великий пандит, вы опять всё перепутали )))

Шудрам и внешним народам можно и нужно изучать веды:

यथेमां वाचं कल्याणीमावदानि जनेभ्यः
ब्रह्मराजन्याभ्यां शूद्राय चार्य्याय च स्वाय चारणाय च

Это из шукла яджурведы, мадхьяндина самхиты, адхьяи 26, шлоки 2

Опять осмеливаетесь выводить прямо из самхит? Это очень тупо и никто так не делает, кроме Арья-самадж. Да, есть большое изучение этого вопроса, и трактуют это иначе.

Loka · Гость Откуда: Scottsdale

Что на деле в Вашей цитате: "да скажу я .... брахманам, кшатриям, шудрам..." Это значит, что перед кем угодно можно произносить, а не то, что любой может произносить. Кого хотите обмануть?

Loka · Гость Откуда: Scottsdale

Loka пишет:

...

Шатапатху за шрути признают только две шакхи - канва и мадхьяндина. У всех остальных шакх иные брахманы.

Ваша наглость соперничает только с вашим невежеством.

Вантус

Loka пишет:

Шудрам и внешним народам можно и нужно изучать веды

Брахманы с вами не согласятся: «Если шудра услышит Веду, пусть зальют ему уши расплавленным воском или смолой; если он твердит священные тексты, пусть вырежут ему язык; если он хранит их в памяти, да рассекут ему тело надвое».

Вантус

Вантус пишет:

Что на деле в Вашей цитате: "да скажу я .... брахманам, кшатриям, шудрам..." Это значит, что перед кем угодно можно произносить, а не то, что любой может произносить. Кого хотите обмануть?

Это вы здесь всех уже много лет пытаетесь обманывать. Посмотрите академические переводы и контекст данной цитаты.

Вантус

Вантус пишет:

Делаем вывод - шудрам нельзя читать Веды

О великий пандит, вы опять всё перепутали )))

Шудрам и внешним народам можно и нужно изучать веды:

यथेमां वाचं कल्याणीमावदानि जनेभ्यः
ब्रह्मराजन्याभ्यां शूद्राय चार्य्याय च स्वाय चारणाय च

Это из шукла яджурведы, мадхьяндина самхиты, адхьяи 26, шлоки 2

Loka · Гость Откуда: Scottsdale

Loka пишет:

Шудрам и внешним народам можно и нужно изучать веды

Тру брахманы с вами не согласятся: «Если шудра услышит Веду, пусть зальют ему уши расплавленным воском или смолой; если он твердит священные тексты, пусть вырежут ему язык; если он хранит их в памяти, да рассекут ему тело надвое».

Вантус

...Кстати к шудрам мы не относимся, у нас нет свабхавы и дхармы шудр. Если вы хотя бы раз посетите индию, то никто вас там не заставит жить с шудрами и как шудра.

Loka · Гость Откуда: Scottsdale

Феноменальный провал

Loka пишет:

Вантус пишет:

Делаем вывод - шудрам нельзя читать Веды

О великий пандит, вы опять всё перепутали )))

Шудрам и внешним народам можно и нужно изучать веды:

यथेमां वाचं कल्याणीमावदानि जनेभ्यः
ब्रह्मराजन्याभ्यां शूद्राय चार्य्याय च स्वाय चारणाय च

Это из шукла яджурведы, мадхьяндина самхиты, адхьяи 26, шлоки 2

Как выяснилось, что я могу прочитать, что там написано, так сразу другое возникло мнение:

Loka пишет:

Вантус пишет:

Loka пишет:

Вантус пишет:

Делаем вывод - шудрам нельзя читать Веды

О великий пандит, вы опять всё перепутали )))

Шудрам и внешним народам можно и нужно изучать веды:

यथेमां वाचं कल्याणीमावदानि जनेभ्यः
ब्रह्मराजन्याभ्यां शूद्राय चार्य्याय च स्वाय चारणाय च

Это из шукла яджурведы, мадхьяндина самхиты, адхьяи 26, шлоки 2

Опять осмеливаетесь выводить прямо из самхит? Это очень тупо и никто так не делает, кроме Арья-самадж. Да, есть большое изучение этого вопроса, и трактуют это иначе.

Нет, я как раз следую живой традиции основных браминских шакх. Знающих все шрути наизусть и получивших их непрерывных традициях. И даже почётно принимающих белых учёных жить в свои общины.
Шрути может изучать кто угодно, да это давно и происходит. Вы здесь опоздали на века со своими выдумками.
Но ритуалы и саму декламацию шрути могут верно проводить только жрецы.
Что до индийских шудр, то они свободно садятся и слушают пение вед, во время открытых мероприятий, их не прогоняют. Кстати к шудрам мы не относимся, у нас нет свабхавы и дхармы шудр. Если вы хотя бы раз посетите индию, то никто вас там не заставит жить с шудрами и как шудра.

Вантус

На деле, по мнению особо продвинутых фимозгов, шудра и Пураны не должен читать - ему их брахман зачитывает. Ну, если под шудрами понимать невежественных и надменных лиц, которые даже не могут признать, что ошиблись и произвольно меняют тезис - то, пожалуй надо согласиться. Однако, про залить уши - это, наверное, гипербола.