Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Спасение

Страницы 1, 2, 3, 4  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Ганеша



Зарегистрирован: 10.08.2006
Суждений: 22
Откуда: Москва

20800СообщениеДобавлено: Вт 29 Авг 06, 15:15 (10 лет тому назад)    Спасение Ответ с цитатой

Скажите, пожалуйста, а в чём суть спасения в буддизме? Является ли спасением очищение от плохой кармы и надо ли кого-нибудь спасать?
_________________
ok
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Won Soeng
БТР


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 6369
Откуда: Питер

20811СообщениеДобавлено: Вт 29 Авг 06, 15:54 (10 лет тому назад)    Re: Спасение Ответ с цитатой

Ганеша пишет:
Скажите, пожалуйста, а в чём суть спасения в буддизме? Является ли спасением очищение от плохой кармы и надо ли кого-нибудь спасать?

Под спасением в буддизме понимается освобождение от страданий. Что такое страдание, как оно возникает, как оно устраняется, и каков путь устранения страданий заключено в четырех благородных истинах.
В качестве примера того, что есть спасение: например у Вас болит голова. Эта боль может мучать Вас, не позволять Вам сосредоточиться на работе или на отдыхе, не давать Вам спать, постоянно привлекать Ваше внимание.
Каким образом это происходит? Вы стремитесь остановить восприятие боли, Вы избегаете общаться с причиной боли, Вы хотите, чтобы боли не было.
Буддизм посредством практики направляет Ваше внимание на боль, на изучение ее, на восприятие ее, отбросив нежелание ее воспринимать.
Когда Вы отбрасываете сопротивление боли и становитесь более внимательными, Вы обнаруживаете, что боль не причиняет уже тех мучений и Вы обретаете способность обнаружить, что же действительно болит, и Ваш организм справляется с причиной боли, устраняя ее.

_________________
Пока человек верит в безусловность правильных взглядов, он просто не смотрит на условия в которых эти взгляды взращиваются
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Склихософский
pragmatic


Зарегистрирован: 24.02.2005
Суждений: 2413

20816СообщениеДобавлено: Вт 29 Авг 06, 16:33 (10 лет тому назад)     Ответ с цитатой

БТР
Голова просто так не болит.
Надо у врача обследоваться, пока не поздно.

_________________
"Всё есть страдание" - это диагноз не всем, и не всему, а только самому себе.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ганеша



Зарегистрирован: 10.08.2006
Суждений: 22
Откуда: Москва

20818СообщениеДобавлено: Вт 29 Авг 06, 17:02 (10 лет тому назад)     Ответ с цитатой

А зачем же тогда во многих буддистских садханах даётся обещание спасти всех живых существ?
_________________
ok
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18026

20827СообщениеДобавлено: Вт 29 Авг 06, 17:49 (10 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Обещание спасти многих существ, это махаянская виная - обет бодхисаттвы заключающий в себе просветлённую мысль (бодхичитту).

БТР пишет:
В качестве примера того, что есть спасение: например у Вас болит голова. Эта боль может мучать Вас, не позволять Вам сосредоточиться на работе или на отдыхе, не давать Вам спать, постоянно привлекать Ваше внимание.
Каким образом это происходит? Вы стремитесь остановить восприятие боли, Вы избегаете общаться с причиной боли, Вы хотите, чтобы боли не было.
Буддизм посредством практики направляет Ваше внимание на боль, на изучение ее, на восприятие ее, отбросив нежелание ее воспринимать.
Когда Вы отбрасываете сопротивление боли и становитесь более внимательными, Вы обнаруживаете, что боль не причиняет уже тех мучений и Вы обретаете способность обнаружить, что же действительно болит, и Ваш организм справляется с причиной боли, устраняя ее.
Нельзя так говорить, это святотатство над Дхармой, сводить её к терпению головной боли. Чтоб перестало болеть голова надо снять с головы железный обруч, а Дхарма не об этом. Дхарма не про то как перетерпеть страдания.

Спасением в буддизме является спасение от клеш (так называемых омрачений), и следовательно от круговорота в сансаре. Самая главная клеша - неведение, таким образом можно сказать, что спасение в буддизме от заблуждений.

Так вот, обет бодхисаттвы - это мысль в которой есть что-то правильное. В первую очередь принявшему такой обет следует освободить существ в своём собственном восприятии.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
miha
умер


Зарегистрирован: 12.03.2005
Суждений: 4540

20831СообщениеДобавлено: Вт 29 Авг 06, 18:09 (10 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
А зачем же тогда во многих буддистских садханах даётся обещание спасти всех живых существ?
Что бы собственное освобождение не стало поводом для развития собственного эгоизма.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ганеша



Зарегистрирован: 10.08.2006
Суждений: 22
Откуда: Москва

20833СообщениеДобавлено: Вт 29 Авг 06, 18:57 (10 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Почему-то не убеждает.
Всё-таки кажется, что в этом обещании: спасти всех живых существ, есть что-то конкретное и на каком-то этапе практикующий их должен на самом деле спасать.

_________________
ok
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Won Soeng
БТР


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 6369
Откуда: Питер

20836СообщениеДобавлено: Вт 29 Авг 06, 19:07 (10 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ганеша, когда Вам становится понятна истина о страдании, Вы обнаруживаете, каким способом могут быть спасены все живые существа. Для этого необходимо на личном опыте понять, как возникают страдания, как они развиваются, как устраняются и как происходит освобождение от причины всех (любых) страданий. Первая и наиболее частая путанница заключается в неспособности различать чувственные ощущения и страдания, которые происходят в связи с этими чувственными ощущениями.
test, ну и в чем Вы увидели терпение головной боли? Вы невнимательно прочитали, о чем идет речь. Речь идет о разнице между избеганием боли и исследованием боли. На практике, а не логически. Если изучите, то поймете, чем чувственные ощущения, воспринимаемые как боль, отличаются от тех же чувственных ощущений, невоспринимаемых как боль.
Склихософский, причина чувственных ощущений не та же, что причина страданий от этих ощущений. У того, что организм посылает чувственные ощущения есть своя причина, у того, что сознание пытается избегать воспринимать эти чувственные ощущения - отдельная причина. Страдание мешает разглядеть причину чувственных ощущений. Освобождение от страдания позволяет обнаружить причину и устранить ее. Просто проверь на досуге. Нужно-то две минуты внимания к собственным чувственным ощущениям. Если конечно умеешь ум успокоить.

_________________
Пока человек верит в безусловность правильных взглядов, он просто не смотрит на условия в которых эти взгляды взращиваются
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Склихософский
pragmatic


Зарегистрирован: 24.02.2005
Суждений: 2413

20840СообщениеДобавлено: Вт 29 Авг 06, 22:14 (10 лет тому назад)     Ответ с цитатой

БТР пишет:
Если конечно умеешь ум успокоить.
Laughing
_________________
"Всё есть страдание" - это диагноз не всем, и не всему, а только самому себе.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Джон Ли



Зарегистрирован: 09.08.2006
Суждений: 599
Откуда: Кострома

20861СообщениеДобавлено: Ср 30 Авг 06, 11:35 (10 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ганеша пишет:
Почему-то не убеждает.
Всё-таки кажется, что в этом обещании: спасти всех живых существ, есть что-то конкретное и на каком-то этапе практикующий их должен на самом деле спасать.
Должен, непременно должен и его долг не может быть оплачен только спасением муравья из под собственной стопы. Многие буддисты экологи по сути, но лентяи и пустобрехи по существу. Однако многие экологи буддисты по существу, хотя и не знают об этом. Если есть потребность спасать необходимо спасать, все разговоры о накоплении кармы, баланда умозаключительная ибо карма, сансара и нирвана суть одно - единое сознание. Когда пройдешь часть пути найдешь оправдание своим действиям, пройдя остальную часть отбросишь все ложные представления и войдешь в мир собственно сознания. Когда познаешь и его, никакой буддизм тебе не потребуется. Суть спасения себя, без спасения других это ЭГО и СУПЕР ЭГО. Только путь бодхисаттвы разрешает проблемы бытия с участием всех форм проявления единого сознания.
_________________
Вчерашнее лицо будущего!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Won Soeng
БТР


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 6369
Откуда: Питер

20863СообщениеДобавлено: Ср 30 Авг 06, 11:41 (10 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Склихософский пишет:
БТР пишет:
Если конечно умеешь ум успокоить.
Laughing
Только улыбка твой ответ? Smile
_________________
Пока человек верит в безусловность правильных взглядов, он просто не смотрит на условия в которых эти взгляды взращиваются
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Склихософский
pragmatic


Зарегистрирован: 24.02.2005
Суждений: 2413

20868СообщениеДобавлено: Ср 30 Авг 06, 11:53 (10 лет тому назад)     Ответ с цитатой

БТР
Да я вообще спокойный.  8)

_________________
"Всё есть страдание" - это диагноз не всем, и не всему, а только самому себе.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Won Soeng
БТР


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 6369
Откуда: Питер

20873СообщениеДобавлено: Ср 30 Авг 06, 11:57 (10 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Склихософский пишет:
БТР
Да я вообще спокойный.  8)
Оправдываешься? Wink
Давай уточним. Спокойный - не зависящий от беспокойства или не встречающийся с беспокойством?

_________________
Пока человек верит в безусловность правильных взглядов, он просто не смотрит на условия в которых эти взгляды взращиваются
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Склихософский
pragmatic


Зарегистрирован: 24.02.2005
Суждений: 2413

20875СообщениеДобавлено: Ср 30 Авг 06, 12:02 (10 лет тому назад)     Ответ с цитатой

БТР
Shocked

Скажем так - я хозяин в своём уме.  8)

_________________
"Всё есть страдание" - это диагноз не всем, и не всему, а только самому себе.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Склихософский
pragmatic


Зарегистрирован: 24.02.2005
Суждений: 2413

20876СообщениеДобавлено: Ср 30 Авг 06, 12:04 (10 лет тому назад)     Ответ с цитатой

БТР пишет:
Склихософский пишет:
БТР
Да я вообще спокойный.  8)
Оправдываешься? Wink
Ты не просёк хохму.  8)
_________________
"Всё есть страдание" - это диагноз не всем, и не всему, а только самому себе.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы 1, 2, 3, 4  След.
Страница 1 из 4
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.090 (0.603) u0.074 s0.006, 18 0.011 [242/0]