Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Почему буддизму важно развиваться?

Страницы Пред.  1, 2
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> От Будды до наших дней
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30541

560318СообщениеДобавлено: Вт 22 Дек 20, 09:44 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

muscardin пишет:
Историк пишет:
muscardin пишет:
Историк, а вам не кажется что может быть в современном мире, лучше не привязываться к конкретному учению, религии. А делать синтез из полезного.
Вот у вас есть психологическое образование. В чем недостатки существующих методов психологии для налаживания отношений и развития навыков общения?
Психологические методы разные, с разными достоинствами и недостатками. Я не против синтеза, я лишь против каши-малаши в голове. (а вот в миске люблю рисовую кашу именно малашу   Laughing)
Важна систематизация.

Ну так систематизация где будет лучше, в научных парадигмах? Или в буддизме, где половину вопросов, проблем и методов отбросят из-за не соответствия теме.
От вопроса вы все-таки ушли.
Вот есть трансперсональная психология. Я с ней по касательной знакома, но все же, неужели там нет работ, которые можно взять для основы, и развивать, с участием буддизма и не только. А лучше брать буддизм, который по определению не предназначен для решения проблем жизни в современном мире, и пытаться его как-то подстраивать.
Трансперсональная психология совместима с буддийским учением, если вытряхнуть из неё все атманические примеси.
Но я думаю, что Тик Нат Хань говорит не о том, что буддистам нужно что-то заимствовать, а о том, что в буддийской традиции также есть методы решения насущных проблем. То есть, насущные пробьемы современного общества не таковы, как проблемы общества век назад, а тем более тысячу лет. Поэтому он называет ошибкой костность тех буддийских учителей, которые преподают "классические методы", не обращая внимания на то, что запрос аудитории изменился.
Это примерно то же самое, что говорили про ачяна Ча - он предпочитал учить фарангов (белых путешественников), так как они тянулись именно к Дхамме, к "сердцу практики", то есть приходили с новыми запросами, а не той обычной рутиной, которая стала "классикой" в самом Таиланде.
То же самое говорил и Нисаргадатта, современный учитель адвайты из Мумбая - западные посетители ему были интереснее, хотя над вопросами местных он чаще потешался.

_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
muscardin
удаленный аккаунт


Зарегистрирован: 09.04.2019
Суждений: 489

561436СообщениеДобавлено: Вс 03 Янв 21, 07:19 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

А разве там есть атманизм? И всё-таки чего не хватает в психологии, что есть в буддизме?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30541

561449СообщениеДобавлено: Вс 03 Янв 21, 11:39 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

muscardin
Атманизм - представление о неизменной внутренних тренней сущности.
Психология - наука, по сравнению с буддизмом ей не хватает магии. Хотя некоторые отдельные практики стараются этот недостаток восполнить. Smile

_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: СлаваА, muscardin
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17705
Откуда: Москва

561450СообщениеДобавлено: Вс 03 Янв 21, 11:43 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Историк пишет:

Психология - наука, по сравнению с буддизмом ей не хватает магии. Хотя некоторые отдельные практики стараются этот недостаток восполнить. Smile
Психология - поверхностная наука. То есть ей доступно то, что на поверхности психологических проявлений  и поэтому в ней нет понимания действительных проблем человека. Если проводить аналогию, то она видит и изучает симптомы болезни, но никогда не доберется до причины. Поэтому без йоги, психология может только временно купировать проблемы.
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.


Ответы на этот пост: muscardin, Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
muscardin
удаленный аккаунт


Зарегистрирован: 09.04.2019
Суждений: 489

561457СообщениеДобавлено: Вс 03 Янв 21, 12:27 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Историк пишет:
muscardin
Атманизм - представление о неизменной внутренних тренней сущности.
Психология - наука, по сравнению с буддизмом ей не хватает магии. Хотя некоторые отдельные практики стараются этот недостаток восполнить. Smile
И там и там есть разные тексты.

Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
muscardin
удаленный аккаунт


Зарегистрирован: 09.04.2019
Суждений: 489

561458СообщениеДобавлено: Вс 03 Янв 21, 12:35 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
Историк пишет:

Психология - наука, по сравнению с буддизмом ей не хватает магии. Хотя некоторые отдельные практики стараются этот недостаток восполнить. Smile
Психология - поверхностная наука. То есть ей доступно то, что на поверхности психологических проявлений  и поэтому в ней нет понимания действительных проблем человека. Если проводить аналогию, то она видит и изучает симптомы болезни, но никогда не доберется до причины. Поэтому без йоги, психология может только временно купировать проблемы.
Можно возразить, что в йоге практикуется вытеснение и обесценивание. И в остальном, работа с когнитивными искажениями и этическими привычками.

Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17705
Откуда: Москва

561459СообщениеДобавлено: Вс 03 Янв 21, 12:58 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

muscardin пишет:
СлаваА пишет:

Психология - поверхностная наука. То есть ей доступно то, что на поверхности психологических проявлений  и поэтому в ней нет понимания действительных проблем человека. Если проводить аналогию, то она видит и изучает симптомы болезни, но никогда не доберется до причины. Поэтому без йоги, психология может только временно купировать проблемы.
Можно возразить, что в йоге практикуется вытеснение и обесценивание. И в остальном, работа с когнитивными искажениями и этическими привычками.
Какие-то из методов йоги действительно можно соотнести с аналогичными методами в психологии. Но все же суть любой йоги развить видение действительности как она есть на самом деле. Например, если это буддийская йога, то развить непосредственное видение 4БИ и только таким способом можно действительно освободиться от страдания. Именно в этом смысле йога это видение причины болезни, а не борьба с симптомами как в психологии. Разное целе полагание. Психология хочет решить конкретный диссонанс в психике человека, не понимая, что это локальное решение приведет потом к другой проблеме, симптому и это бег по кругу с лечением симптомов.
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.


Ответы на этот пост: muscardin
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
muscardin
удаленный аккаунт


Зарегистрирован: 09.04.2019
Суждений: 489

561470СообщениеДобавлено: Вс 03 Янв 21, 16:46 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
muscardin пишет:
СлаваА пишет:

Психология - поверхностная наука. То есть ей доступно то, что на поверхности психологических проявлений  и поэтому в ней нет понимания действительных проблем человека. Если проводить аналогию, то она видит и изучает симптомы болезни, но никогда не доберется до причины. Поэтому без йоги, психология может только временно купировать проблемы.
Можно возразить, что в йоге практикуется вытеснение и обесценивание. И в остальном, работа с когнитивными искажениями и этическими привычками.
Какие-то из методов йоги действительно можно соотнести с аналогичными методами в психологии. Но все же суть любой йоги развить видение действительности как она есть на самом деле. Например, если это буддийская йога, то развить непосредственное видение 4БИ и только таким способом можно действительно освободиться от страдания. Именно в этом смысле йога это видение причины болезни, а не борьба с симптомами как в психологии. Разное целе полагание. Психология хочет решить конкретный диссонанс в психике человека, не понимая, что это локальное решение приведет потом к другой проблеме, симптому и это бег по кругу с лечением симптомов.
Во многих направлениях рассматриваются методы совершенствования в целом, раскрытия потенциала, психогигиены. Наверное вы путаетете явление в целом и конкретный случай обращения человека  с вопросом. И да, в научных направлениях никогда не скажут "все, мы нашли рецепт как никогда не страдать", и отношение к страданиям конечно не такое как в 4БИ.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30541

561481СообщениеДобавлено: Вс 03 Янв 21, 19:11 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
Историк пишет:

Психология - наука, по сравнению с буддизмом ей не хватает магии. Хотя некоторые отдельные практики стараются этот недостаток восполнить. Smile
Психология - поверхностная наука. То есть ей доступно то, что на поверхности психологических проявлений  и поэтому в ней нет понимания действительных проблем человека. Если проводить аналогию, то она видит и изучает симптомы болезни, но никогда не доберется до причины. Поэтому без йоги, психология может только временно купировать проблемы.
Очевидно, что вы судите о предмете по очень поверхностным источникам вроде популярных телепередач.
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30541

561482СообщениеДобавлено: Вс 03 Янв 21, 19:12 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

muscardin пишет:
Историк пишет:
muscardin
Атманизм - представление о неизменной внутренних тренней сущности.
Психология - наука, по сравнению с буддизмом ей не хватает магии. Хотя некоторые отдельные практики стараются этот недостаток восполнить. Smile
И там и там есть разные тексты.
Тексты - это лишь теория, которая, как известно, мертва без практики.
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17705
Откуда: Москва

561529СообщениеДобавлено: Пн 04 Янв 21, 10:00 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Историк пишет:
СлаваА пишет:
Историк пишет:

Психология - наука, по сравнению с буддизмом ей не хватает магии. Хотя некоторые отдельные практики стараются этот недостаток восполнить. Smile
Психология - поверхностная наука. То есть ей доступно то, что на поверхности психологических проявлений  и поэтому в ней нет понимания действительных проблем человека. Если проводить аналогию, то она видит и изучает симптомы болезни, но никогда не доберется до причины. Поэтому без йоги, психология может только временно купировать проблемы.
Очевидно, что вы судите о предмете по очень поверхностным источникам вроде популярных телепередач.
Любая психология, которая претендует на "научность" пока что не может оперировать целями нескольких жизней, не понимает что значит смерть и т.п.. Для меня этого достаточно, чтобы поэтому считать любую современную психологию поверхностной. Если какая то психология пытается отвечать на эти вопросы, то она уже становится или религией или йогой.
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.


Ответы на этот пост: Горсть листьев, muscardin
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30541

561535СообщениеДобавлено: Пн 04 Янв 21, 10:45 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
Историк пишет:
СлаваА пишет:
Историк пишет:

Психология - наука, по сравнению с буддизмом ей не хватает магии. Хотя некоторые отдельные практики стараются этот недостаток восполнить. Smile
Психология - поверхностная наука. То есть ей доступно то, что на поверхности психологических проявлений  и поэтому в ней нет понимания действительных проблем человека. Если проводить аналогию, то она видит и изучает симптомы болезни, но никогда не доберется до причины. Поэтому без йоги, психология может только временно купировать проблемы.
Очевидно, что вы судите о предмете по очень поверхностным источникам вроде популярных телепередач.
Любая психология, которая претендует на "научность" пока что не может оперировать целями нескольких жизней, не понимает что значит смерть и т.п.. Для меня этого достаточно, чтобы поэтому считать любую современную психологию поверхностной. Если какая то психология пытается отвечать на эти вопросы, то она уже становится или религией или йогой.
Да, "цели жизни, распространяющиеся на несклько жизней" - этим занимаются только религии. Я не знаю ни одного направления в психологии, которое бы рассматривало реинкарнацию как рабочую теорию.
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
muscardin
удаленный аккаунт


Зарегистрирован: 09.04.2019
Суждений: 489

561645СообщениеДобавлено: Вт 05 Янв 21, 01:20 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
Историк пишет:
СлаваА пишет:
Историк пишет:

Психология - наука, по сравнению с буддизмом ей не хватает магии. Хотя некоторые отдельные практики стараются этот недостаток восполнить. Smile
Психология - поверхностная наука. То есть ей доступно то, что на поверхности психологических проявлений  и поэтому в ней нет понимания действительных проблем человека. Если проводить аналогию, то она видит и изучает симптомы болезни, но никогда не доберется до причины. Поэтому без йоги, психология может только временно купировать проблемы.
Очевидно, что вы судите о предмете по очень поверхностным источникам вроде популярных телепередач.
Любая психология, которая претендует на "научность" пока что не может оперировать целями нескольких жизней, не понимает что значит смерть и т.п.. Для меня этого достаточно, чтобы поэтому считать любую современную психологию поверхностной. Если какая то психология пытается отвечать на эти вопросы, то она уже становится или религией или йогой.

А что все, что происходит между рождением и смертью, это не существенно и поверхностно?
Буддизм тоже не отвечает на вопрос почему Вселенной именно 13-15 млрд лет., а не 100 или 1, и не знает, что будет после ее разрушения. Все вопросы на такие темы обычно закрываются ответом "об этом нет смысла думать, важно избавляться от страданий".
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> От Будды до наших дней Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2
Страница 2 из 2

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.041 (0.188) u0.018 s0.000, 18 0.024 [264/0]