Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Почему буддизму важно развиваться?

Страницы 1, 2  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> От Будды до наших дней
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Историк
Фикус, Горсть листьев


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 22460

551898СообщениеДобавлено: Сб 10 Окт 20, 21:47 (3 мес. назад)    Почему буддизму важно развиваться? Ответ с цитатой

Из интервью с Тик Нат Ханем, 13 ноября 2013

- Общество изменилось. Молодёжь испытывает множество страданий, множество сомнений. Если вы захотите, чтобы они размышляли о хлопке одной ладони или спросите их, обладает ли собака природой будды, им это не подойдёт. Будете продолжать в том же духе и вы их просто потеряете. Буддизм стал маргинальным явлением в Корее и Японии потому, что они поступали именно так.

На протяжении всей истории буддизма учителя старались преподавать учение так, чтобы оно отвечало потребностям времени. Они придумали безмолвное просветление, они изобрели коаны - потому, что это тогда работало. Но когда всё это больше не работает, то зачем за них цепляться?

Наш практика должна отвечать на страданиям современных людей. Вот почему сейчас важны учения о налаживании отношений и развитии навыков общения. Эти учения людям понятнее, даже детям. Но это не значит, что у них нет серьёзного буддийского основания. Они основаны на принципах анатмана, непостоянства и взамосвязанности (no-self, impermanence, intebeing).

Мы должны быть умными последователями Будды. Нам нужно правильно применять учение. Мы должны преподносить учение так, чтобы люди могли использовать его и менять себя и свою жизнь (transform themselves).

_________________
восприятие без желания -
очищенное, чистое, безопасное


Ответы на этот пост: ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Rupor



Зарегистрирован: 06.12.2019
Суждений: 1107

552006СообщениеДобавлено: Вт 13 Окт 20, 07:25 (3 мес. назад)     Ответ с цитатой

Дело не в особенности нашего времени, а в том, что маловато людей, готовых посвятить всю жизнь медитации и практике буддизма. Как раз лучше один святой, чем тысячи поверхностных последователей и миллион болтунов. Такой мудрец легко станет объектом интереса всех ищущих. Точно также было и в древности.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Историк
Фикус, Горсть листьев


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 22460

552008СообщениеДобавлено: Вт 13 Окт 20, 08:35 (3 мес. назад)     Ответ с цитатой

Rupor
Тик Нат Хань - такой святой, о котором вы говорите?

_________________
восприятие без желания -
очищенное, чистое, безопасное


Ответы на этот пост: Rupor
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Rupor



Зарегистрирован: 06.12.2019
Суждений: 1107

552038СообщениеДобавлено: Вт 13 Окт 20, 17:41 (3 мес. назад)     Ответ с цитатой

Историк пишет:
Rupor
Тик Нат Хань - такой святой, о котором вы говорите?

Я не большой эксперт по святым, но думаю нет.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
muscardin



Зарегистрирован: 09.04.2019
Суждений: 358

552040СообщениеДобавлено: Вт 13 Окт 20, 20:25 (3 мес. назад)     Ответ с цитатой

Историк, а вам не кажется что может быть в современном мире, лучше не привязываться к конкретному учению, религии. А делать синтез из полезного.
Вот у вас есть психологическое образование. В чем недостатки существующих методов психологии для налаживания отношений и развития навыков общения?


Ответы на этот пост: Ёжик, Историк
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 14889

552044СообщениеДобавлено: Вт 13 Окт 20, 21:06 (3 мес. назад)     Ответ с цитатой

muscardin пишет:
Историк, а вам не кажется что может быть в современном мире, лучше не привязываться к конкретному учению, религии. А делать синтез из полезного.
Вот у вас есть психологическое образование. В чем недостатки существующих методов психологии для налаживания отношений и развития навыков общения?

Лао Цзы:
Государство должно быть маленьким, население малочисленным. Если и есть различные орудия, ими не следует пользоваться. И пусть люди до самой смерти не уходят от своих мест. Если есть лодки и повозки, ими не нужно пользоваться. Если есть оружие и снаряжение, не стоит его демонстрировать. Пусть люди восстановят практику плетения узелков вместо письма и пользуются этим.

Ёжик:
Если у вас есть психологические знания - не нужно пользоваться ими. Не нужно налаживать (специально) отношения, не нужно развивать новые навыки. Пользуйтесь тем что есть, тем, что сложилось естественным путем.

_________________
Теории строятся не для реальных, а для идеализированных, заведомо не существующих объектов.


Ответы на этот пост: muscardin, Историк
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
muscardin



Зарегистрирован: 09.04.2019
Суждений: 358

552045СообщениеДобавлено: Вт 13 Окт 20, 21:08 (3 мес. назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Если и есть различные орудия, ими не следует пользоваться.

уже воспользовались при написании сообщения)

А вообще как думаете почему вам кажется эта идея (не развивать специально навыки и т.д.) привлекательной?


Ответы на этот пост: Ёжик
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 14889

552046СообщениеДобавлено: Вт 13 Окт 20, 21:11 (3 мес. назад)     Ответ с цитатой

muscardin пишет:
Ёжик пишет:
Если и есть различные орудия, ими не следует пользоваться.

уже воспользовались при написании сообщения)

А вообще как думаете почему вам кажется эта идея (не развивать специально навыки и т.д.) привлекательной?

Дает тщетные надежды и иллюзии.

_________________
Теории строятся не для реальных, а для идеализированных, заведомо не существующих объектов.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Историк
Фикус, Горсть листьев


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 22460

552051СообщениеДобавлено: Вт 13 Окт 20, 23:54 (3 мес. назад)     Ответ с цитатой

muscardin пишет:
Историк, а вам не кажется что может быть в современном мире, лучше не привязываться к конкретному учению, религии. А делать синтез из полезного.
Вот у вас есть психологическое образование. В чем недостатки существующих методов психологии для налаживания отношений и развития навыков общения?
Психологические методы разные, с разными достоинствами и недостатками. Я не против синтеза, я лишь против каши-малаши в голове. (а вот в миске люблю рисовую кашу именно малашу   Laughing)
Важна систематизация.

_________________
восприятие без желания -
очищенное, чистое, безопасное


Ответы на этот пост: muscardin
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Историк
Фикус, Горсть листьев


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 22460

552052СообщениеДобавлено: Ср 14 Окт 20, 00:01 (3 мес. назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
muscardin пишет:
Историк, а вам не кажется что может быть в современном мире, лучше не привязываться к конкретному учению, религии. А делать синтез из полезного.
Вот у вас есть психологическое образование. В чем недостатки существующих методов психологии для налаживания отношений и развития навыков общения?

Лао Цзы:
Государство должно быть маленьким, население малочисленным. Если и есть различные орудия, ими не следует пользоваться. И пусть люди до самой смерти не уходят от своих мест. Если есть лодки и повозки, ими не нужно пользоваться. Если есть оружие и снаряжение, не стоит его демонстрировать. Пусть люди восстановят практику плетения узелков вместо письма и пользуются этим.

Ёжик:
Если у вас есть психологические знания - не нужно пользоваться ими. Не нужно налаживать (специально) отношения, не нужно развивать новые навыки. Пользуйтесь тем что есть, тем, что сложилось естественным путем.
Забавная цитата из Лао. Как будто он пересказывает "Государство" Платона, делая к нему китайские пояснения. Smile
_________________
восприятие без желания -
очищенное, чистое, безопасное
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7442

552056СообщениеДобавлено: Ср 14 Окт 20, 00:15 (3 мес. назад)    Re: Почему буддизму важно развиваться? Ответ с цитатой

Историк пишет:
Из интервью с Тик Нат Ханем, 13 ноября 2013

- Общество изменилось. Молодёжь испытывает множество страданий, множество сомнений. Если вы захотите, чтобы они размышляли о хлопке одной ладони или спросите их, обладает ли собака природой будды, им это не подойдёт. Будете продолжать в том же духе и вы их просто потеряете. Буддизм стал маргинальным явлением в Корее и Японии потому, что они поступали именно так.

На протяжении всей истории буддизма учителя старались преподавать учение так, чтобы оно отвечало потребностям времени. Они придумали безмолвное просветление, они изобрели коаны - потому, что это тогда работало. Но когда всё это больше не работает, то зачем за них цепляться?

Наш практика должна отвечать на страданиям современных людей. Вот почему сейчас важны учения о налаживании отношений и развитии навыков общения. Эти учения людям понятнее, даже детям. Но это не значит, что у них нет серьёзного буддийского основания. Они основаны на принципах анатмана, непостоянства и взамосвязанности (no-self, impermanence, intebeing).

Мы должны быть умными последователями Будды. Нам нужно правильно применять учение. Мы должны преподносить учение так, чтобы люди могли использовать его и менять себя и свою жизнь (transform themselves).

Тибет вообще застыл с 800 г.н.э. Но ничего другого не подвезли. Есть интерпретации типа "Пути Воина" Шамбалы и пр., но самая динамична часть буддизма- ваджраяна, она же и самая, как бы это сказать, потенциально вырванная из контекста. Рискует стать еще одними тренингами личностного роста в сетевом маркетинге у продаванов, если духовный лидер не вывезет.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Чэн



Зарегистрирован: 25.08.2020
Суждений: 94

553927СообщениеДобавлено: Ср 04 Ноя 20, 10:36 (2 мес. назад)     Ответ с цитатой

В интервью толкается секулярный буддизм, устранение психологических проблем, а не религиозная его цель. Второе, нисколько не исключает первое, но буддизм не нужно выхолащивать. Авторы коанов и различных других методов прошлого, не выискивали психологизмы, а преследовали именно религиозную цель.

Ответы на этот пост: Да кекс
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Чэн



Зарегистрирован: 25.08.2020
Суждений: 94

553928СообщениеДобавлено: Ср 04 Ноя 20, 10:48 (2 мес. назад)     Ответ с цитатой

Сейчас еще частенько встречается и удобная торговля дхармической продукцией, от буддизма до адвайты. Где-нибудь в суперкомфортных местах, в лайт-подаче для современного человека. Комфортный ретрит на Пхукете от Алана Уоллеса. Или сатсанг какого-нибудь недвойственника на Гоа.

Ответы на этот пост: crac333
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
muscardin



Зарегистрирован: 09.04.2019
Суждений: 358

560316СообщениеДобавлено: Вт 22 Дек 20, 07:18 (27 дней назад)     Ответ с цитатой

Историк пишет:
muscardin пишет:
Историк, а вам не кажется что может быть в современном мире, лучше не привязываться к конкретному учению, религии. А делать синтез из полезного.
Вот у вас есть психологическое образование. В чем недостатки существующих методов психологии для налаживания отношений и развития навыков общения?
Психологические методы разные, с разными достоинствами и недостатками. Я не против синтеза, я лишь против каши-малаши в голове. (а вот в миске люблю рисовую кашу именно малашу   Laughing)
Важна систематизация.

Ну так систематизация где будет лучше, в научных парадигмах? Или в буддизме, где половину вопросов, проблем и методов отбросят из-за не соответствия теме.
От вопроса вы все-таки ушли.
Вот есть трансперсональная психология. Я с ней по касательной знакома, но все же, неужели там нет работ, которые можно взять для основы, и развивать, с участием буддизма и не только. А лучше брать буддизм, который по определению не предназначен для решения проблем жизни в современном мире, и пытаться его как-то подстраивать.


Ответы на этот пост: Историк
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
crac333



Зарегистрирован: 16.04.2012
Суждений: 1732

560317СообщениеДобавлено: Вт 22 Дек 20, 08:01 (27 дней назад)     Ответ с цитатой

Чэн пишет:
Комфортный ретрит на Пхукете от Алана Уоллеса.
Ну он то как раз во первых свой опыт наробатывал вполне аутентичным путем, насколько я вкурсе, а во вторых не изображает из себя какого нибудь гималайского йогина. Вполне мирские одежды и открыто дикларируемя направленность деятельности "мирянам от мирянина". По настоящему смешныи и нелепым выглядят какие нибудь "чодпа" в" затворе" в альпийскиих горах рядом с курортным домиком в полной чодпавской аммуниции или бхиккху в солнцезащитных очках за тыщу баксов на частном бизнесджете.
Аллан Уоллес, Робет Турман, Алекс Берзин и т.д. на мой взгляд вполне адекватно представляют общину мирян в рамках своих традиций.

_________________
Тяжелый стратегический чапалоносец*
(Дионисий Сладкотерпец)
*-от "чапал"(хинди -тапки)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> От Будды до наших дней Часовой пояс: GMT + 4
Страницы 1, 2  След.
Страница 1 из 2
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.061 (0.568) u0.036 s0.003, 18 0.022 [261/0]