Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Пелевин повторяет за неграмотными олухами с форумов и соцсетей?

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Буддистская философия
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30630

550825СообщениеДобавлено: Ср 23 Сен 20, 11:07 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Историк
Линия передачи Карма Кагью идёт от Будды через махасиддхов к Кармане.
Вижу иронию, но какая альтернатива?
Если через махасиддхов, то альтернатива одна - изучать историю буддизма и понять, как туда вообще попали эти махасиддхи и как они придумали то, что многие теперь считают буддизмом.
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: Ёжик
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Росс
Гость





550832СообщениеДобавлено: Ср 23 Сен 20, 11:51 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Карма кагъю придумал первый Кармапа.

Ответы на этот пост: Ёжик
Наверх
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

550838СообщениеДобавлено: Ср 23 Сен 20, 12:37 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Историк пишет:
Ёжик пишет:
Историк
Линия передачи Карма Кагью идёт от Будды через махасиддхов к Кармане.
Вижу иронию, но какая альтернатива?
Если через махасиддхов, то альтернатива одна - изучать историю буддизма и понять, как туда вообще попали эти махасиддхи и как они придумали то, что многие теперь считают буддизмом.
Если изучать историю буддизма, а также сравнительное религиоведение, то это будет научная картина мира. Но ведь это не то, что нам нужно, не правда ли?

Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

550839СообщениеДобавлено: Ср 23 Сен 20, 12:46 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Росс пишет:
Карма кагъю придумал первый Кармапа.

Первый Кармапа был учеником Гампопы, одним из основателей Кагью. Карма Кагью - школа внутри Кагью основанная первым Кармапой.
Другие три ученика Гампопы также основали собственные школы.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49330

550840СообщениеДобавлено: Ср 23 Сен 20, 12:47 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой


_________________
Буддизм чистой воды
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30630

550841СообщениеДобавлено: Ср 23 Сен 20, 13:11 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Историк пишет:
Ёжик пишет:
Историк
Линия передачи Карма Кагью идёт от Будды через махасиддхов к Кармане.
Вижу иронию, но какая альтернатива?
Если через махасиддхов, то альтернатива одна - изучать историю буддизма и понять, как туда вообще попали эти махасиддхи и как они придумали то, что многие теперь считают буддизмом.
Если изучать историю буддизма, а также сравнительное религиоведение, то это будет научная картина мира. Но ведь это не то, что нам нужно, не правда ли?
Если не изучать, то будет религиозная картина. Она тебе нужна?
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30630

550843СообщениеДобавлено: Ср 23 Сен 20, 13:14 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ
Клёво. Только слева не Пантократор, а хиппи какой-то. А вот справа - правильный республиканский Smile

_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: 4eJIOBEK
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
4eJIOBEK



Зарегистрирован: 15.01.2019
Суждений: 2820

550846СообщениеДобавлено: Ср 23 Сен 20, 13:29 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Историк пишет:
КИ
Клёво. Только слева не Пантократор, а хиппи какой-то. А вот справа - правильный республиканский Smile
Какой такой республиканский?Должна быть черная одноногая лесбиянка на этом месте,нужно все таки идти в ногу со временем,21век на дворе,а не времена маккартизма. Cool
_________________
Свобода или смерть Бессмыслие или смысл.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Росс
Гость





550851СообщениеДобавлено: Ср 23 Сен 20, 14:30 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик, вы ж наверное представляете разницу между Речунгпой и Гампопой? Гампопа распространял буддизм, а Речунгпа осуществлял, подобно Миларепе.  Вот из этой разницы в нынешнее время и образовался ваш Оле Нидал.)

Ответы на этот пост: Ёжик, Да кекс
Наверх
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

550886СообщениеДобавлено: Ср 23 Сен 20, 16:28 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Росс пишет:
Ёжик, вы ж наверное представляете разницу между Речунгпой и Гампопой? Гампопа распространял буддизм, а Речунгпа осуществлял, подобно Миларепе.  Вот из этой разницы в нынешнее время и образовался ваш Оле Нидал.)
Это свойства характера. 17й Кармапа отличается от Оле по своему характеру. А 16й был и вовсе другой.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Да кекс
Гость





550951СообщениеДобавлено: Чт 24 Сен 20, 05:05 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Росс пишет:
Ёжик, вы ж наверное представляете разницу между Речунгпой и Гампопой? Гампопа распространял буддизм, а Речунгпа осуществлял, подобно Миларепе.  Вот из этой разницы в нынешнее время и образовался ваш Оле Нидал.)
Это неверно. Эта пародия на Индиану Джонса, в аспекте азиатских приключений в посках наследства Кармапы, образовалась из Голливуда)))
Наверх
Росс
Гость





550957СообщениеДобавлено: Чт 24 Сен 20, 09:35 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Это электронная модель самоклонирующегося Дрона.)
Наверх
Да кекс
Гость





551156СообщениеДобавлено: Сб 26 Сен 20, 01:22 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Пройдите на подиум)))
Наверх
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 13413

551254СообщениеДобавлено: Вт 29 Сен 20, 02:41 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Ёжик пишет:
Историк пишет:
А если ещё все идиомы пытаться расшифровать, так перевод получится вообще не читаемым. Что мы часто и видим в академических источниках. Именно поэтому многие современные буддисты практики берутся делать "авторские переводы", литературно перерабатывая текст, чтобы передать его вкус и смысл, а не абракадабру. Конечно же, это оказывается ещё более непростой задачей.
Вот поэтому Оле Нидал довольно скептически относится ко всякого рода "древним текстам". Но при этом очень почтительно и щепитильно к передаваемым традициям линий передач.

Традиция линии передачи передает не "древние тексты" и вариации на них?
Нет. Передает их понимание.

Иногда. А иногда - нет. Есть разные линии передачи. Могут быть только тексты. Как для дзогрима у женщин из Шангпа Кагью, про которые ЕС Гарчен Р рассказывал. Там прост тексты передают, т.к. этого никто не делает. Т.е. "линий осуществления" нет. Но текст никто не выкидывает. Тот же ОН лунг на нендро на каком языке дает? Он мне его за столом зачитывал наизусть на тибетском. Навряд ли специально для меня это было. Я там вообще мимокрокодил. И, кстати, лунг нельзя зачитывать без текста, даже если помнишь. Это старая ведийская добуддийская штука и ее все ринпоче придерживаются.

Ёжик пишет:
Дело в том, что учитель передающий учение ученику, перед тем как передать ему право, или разрешение учить других этой практике, убеждается в том, что ученик верно понял практику, аспект Учения.

Вы мануалы читали для лам? "...если этого не понимаешь и не в состоянии представить, то думай, что понимаешь". "Подтверждение реализации" - это штука для передачи франшизы больше и она не такая мистическая, как вы представляете. Достаточно проучиться и выполнить кол-во повторений.

Ёжик пишет:
А если основываться формально только на текстах, то любой желающий получив к ним доступ, может их освоить и применять.

Да, вот тут тибетская модель и дает сбой. Она даже еще раньше в боне дала сбой, когда те близкий по содержанию канон воспроизвели и применили.

Ёжик пишет:
Теоретически такое может и возможно - человек прочитает, все верно поймет, и тд. Но на практике для этого нужна подготовка и коррекция со стороны учителя.

В маняфантазиях западных последователей.

Ёжик пишет:
Это будет похоже на "карате по книжкам". А Дхарма сложнее для понимания чем БИ.

Она и есть 4БИ. Включая дзогчен. Только подходы разные к решению проблемы. На ваджраяну традиционо нужны передачи, например.

Ёжик пишет:
Людей "выучивших буддизм по книжкам" легко отличить от тех кто практиковал в сангхе под руководством учителя.

Его все учили по книжкам. Читали тексты и учили. Кому-то еще лекции читали в довесок. Опять же, по текстам.

Ёжик пишет:
Они опираются на тексты, а не на свои впечатления и ощущения (соответствующие этим текстам).

Laughing Так то это один из принципов буддизма: опора на Дхарму, а не "мнекажется"

Ёжик пишет:
Конечно есть разные школы, где то это более критично, где то менее. В тибетском буддизме практикуются визуализации. Интересно как их можно построить "по книжкам", без детальных разъяснений учителя?
 

Берете книжку и читаете, что нужно представлять. А книжку вас отправил читать лама, который всё не успел объяснить. И написана она не им, он сам по ней учился... Классика...

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe


Ответы на этот пост: Да кекс
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Да кекс
Гость





552885СообщениеДобавлено: Сб 24 Окт 20, 21:21 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой



Берете книжку и читаете, что нужно представлять. А книжку вас отправил читать лама, который всё не успел объяснить. И написана она не им, он сам по ней учился... Классика...
Мораль?)
Наверх
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Буддистская философия Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.
Страница 9 из 10

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.037 (1.033) u0.014 s0.002, 18 0.022 [264/0]