Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Товарищи буддисты, как вы думаете - мысль материальна или нет?

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
An cuan
заблокирован


Зарегистрирован: 17.01.2020
Суждений: 327

532615СообщениеДобавлено: Чт 12 Мар 20, 17:59 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Won Soeng пишет:
Как бы кто не упирался, но мысли - это форма. С мыслями связаны чувства, восприятия, порывы и сознания.

В арупа-локе (мире без форм) мыслей нет?)

_________________
"Океан принимает в себя все реки и моря, но не переполняется"


Ответы на этот пост: Won Soeng
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
An cuan
заблокирован


Зарегистрирован: 17.01.2020
Суждений: 327

532616СообщениеДобавлено: Чт 12 Мар 20, 18:00 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Вот допустим магнитное поле это особая форма материи(из справочника по физике)
Почему бы и мысли не быть более особой формой материи.

а так оно и есть.

_________________
"Океан принимает в себя все реки и моря, но не переполняется"


Ответы на этот пост: ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Won Soeng
заблокирован(а)


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 14466
Откуда: Королев

532624СообщениеДобавлено: Чт 12 Мар 20, 19:18 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

An cuan пишет:
Won Soeng пишет:
Как бы кто не упирался, но мысли - это форма. С мыслями связаны чувства, восприятия, порывы и сознания.

В арупа-локе (мире без форм) мыслей нет?)

Там есть четыре безграничные элемента-мысли. И по классификации они тоже форма (рупа), а не чувство, восприятие, побуждение или сознание. Более того, даже нирвана это элемент, дхату, который классифицируется отдельно, но не имеет какой-то принципиально другой природы, чем другие элементы.

Все представления (самврити), даже элементарные, это форма.

_________________
Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 12534

532634СообщениеДобавлено: Чт 12 Мар 20, 20:15 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Won Soeng пишет:
Как бы кто не упирался, но мысли - это форма. С мыслями связаны чувства, восприятия, порывы и сознания.

Так врать можно только ничего не понимающей аудитории. Любую классификацию откройте.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 12534

532637СообщениеДобавлено: Чт 12 Мар 20, 20:29 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Rupor пишет:
Рупа - это форма и точка.

яскозал?  Laughing у рупы полно значений типа разрушаемости, сопротивления, аккумуляционного эффекта и пр., которые отсутствуют в великомимогучем-по-мнению-самих-носителей, но в термине "рупа" оно есть. Любой разбор почитайте и зацените, как "форма" не подходит, бо формы может вообще не быть, а рупа есть. Это "калька" которая что то говорит только тем, кто в курсе, какое там слово было сначала. А у незнающего человека будет выглядеть туземской чушью.

Олсо, намарупариччхеда\знание про деление намарупы - это почти гарантия вхождения в поток. Надо еще про паччаи узнать, и, считай, программа в этом рождении выполнена. Деление это основное, как сознание (нама) и 5 махабхут (рупа). Нама нематериальна от слова совсем. У нее нет цвета, протяженности, веса и пр., а рупа бессознательна от слова совсем. Она ничего не желает, не страдает и пр.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe


Ответы на этот пост: Rupor
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 12534

532638СообщениеДобавлено: Чт 12 Мар 20, 20:35 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

An cuan пишет:
Вот допустим магнитное поле это особая форма материи(из справочника по физике)
Почему бы и мысли не быть более особой формой материи.

а так оно и есть.

Никто не говорит, что с мыслью не может быть засампраюкчена\быть вместе самая разная рупа. Ощущения в теле от мыслей, импульсы в мозгу - это вот эта рупа и есть, как пример.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ferdinand
Гость


Откуда: Victoria


532641СообщениеДобавлено: Чт 12 Мар 20, 21:04 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

"Cattāro ca mahābhūtā, catunnañca mahābhūtānaṃ upādāyarūpaṃ. Idaṃ vuccati rūpaṃ".
"The four great elements and the form derived from the four great elements: this is called form".

(с) Будда Готама


Ответы на этот пост: An cuan
Наверх
Сергей Буддист
Гость





532642СообщениеДобавлено: Чт 12 Мар 20, 21:37 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

как вы думаете, какое лучше название для книги "Мысли не материальны. Как с этим дальше жить" или "Как управлять вселенной не привлекая внимания санитаров"?

Ответы на этот пост: An cuan, миг37
Наверх
An cuan
заблокирован


Зарегистрирован: 17.01.2020
Суждений: 327

532643СообщениеДобавлено: Чт 12 Мар 20, 21:44 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ferdinand пишет:
"Cattāro ca mahābhūtā, catunnañca mahābhūtānaṃ upādāyarūpaṃ. Idaṃ vuccati rūpaṃ".
"The four great elements and the form derived from the four great elements: this is called form".

(с) Будда Готама

там еще дальше: "Āhārasamudayā rūpasamudayo; āhāranirodhā rūpanirodho" - "при росте питания - растет форма; при прекращении питания - прекращается и форма", причем с приставкой "сам", то есть это самоуправляемый процесс. А не просто так оно растет или прекращается.

_________________
"Океан принимает в себя все реки и моря, но не переполняется"


Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
An cuan
заблокирован


Зарегистрирован: 17.01.2020
Суждений: 327

532644СообщениеДобавлено: Чт 12 Мар 20, 21:46 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Сергей Буддист пишет:
как вы думаете, какое лучше название для книги "Мысли не материальны. Как с этим дальше жить" или "Как управлять вселенной не привлекая внимания санитаров"?

и одно, и другое звучит как-то не слишком оптимистично. "Как дальше жить", "санитары" ... жизнь на самом деле прекрасна.

_________________
"Океан принимает в себя все реки и моря, но не переполняется"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
миг37



Зарегистрирован: 17.11.2018
Суждений: 1620

532646СообщениеДобавлено: Чт 12 Мар 20, 22:25 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Сергей Буддист пишет:
как вы думаете, какое лучше название для книги "Мысли не материальны. Как с этим дальше жить" или "Как управлять вселенной не привлекая внимания санитаров"?

Лучше так: "Санитары на службе вселенной и её высочества Дульсинеи Табосской".
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30508

532659СообщениеДобавлено: Чт 12 Мар 20, 23:47 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

An cuan пишет:
Ferdinand пишет:
"Cattāro ca mahābhūtā, catunnañca mahābhūtānaṃ upādāyarūpaṃ. Idaṃ vuccati rūpaṃ".
"The four great elements and the form derived from the four great elements: this is called form".

(с) Будда Готама

там еще дальше: "Āhārasamudayā rūpasamudayo; āhāranirodhā rūpanirodho" - "при росте питания - растет форма; при прекращении питания - прекращается и форма", причем с приставкой "сам", то есть это самоуправляемый процесс. А не просто так оно растет или прекращается.
а в выражении dukkha samudaya дуккха тоже сама возникает?
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: An cuan
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 12534

532669СообщениеДобавлено: Пт 13 Мар 20, 00:58 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
это самоуправляемый процесс

Ага, рупа сама ест потому что приставка САМ... Laughing

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 12534

532671СообщениеДобавлено: Пт 13 Мар 20, 01:02 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Про "мысли материальны" тема из пабликов для домохозяек. Там слишком сложна, что нама - условие рупы, надо чтобы кирпич опирался на другой кирпич, иначе не влезает.
_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Rupor



Зарегистрирован: 06.12.2019
Суждений: 1107

532682СообщениеДобавлено: Пт 13 Мар 20, 05:36 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Rupor пишет:
Рупа - это форма и точка.

яскозал?  Laughing у рупы полно значений типа разрушаемости, сопротивления, аккумуляционного эффекта и пр., которые отсутствуют в великомимогучем-по-мнению-самих-носителей, но в термине "рупа" оно есть. Любой разбор почитайте и зацените, как "форма" не подходит, бо формы может вообще не быть, а рупа есть. Это "калька" которая что то говорит только тем, кто в курсе, какое там слово было сначала. А у незнающего человека будет выглядеть туземской чушью.

Олсо, намарупариччхеда\знание про деление намарупы - это почти гарантия вхождения в поток. Надо еще про паччаи узнать, и, считай, программа в этом рождении выполнена. Деление это основное, как сознание (нама) и 5 махабхут (рупа). Нама нематериальна от слова совсем. У нее нет цвета, протяженности, веса и пр., а рупа бессознательна от слова совсем. Она ничего не желает, не страдает и пр.

Только не забудьте отпустить этот сливной механизм.и чё это вам даёт в плане реализации, углубления медитации, опустошения ума. Ещё одна классификация и игра в слова


Ответы на этот пост: ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.
Страница 3 из 10

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.034 (0.750) u0.016 s0.000, 18 0.019 [265/0]