Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Разложение форм

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Antaradhana
Wolfshadow


Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000

529698СообщениеДобавлено: Чт 20 Фев 20, 08:29 (4 года тому назад)    Re: Разложение форм Ответ с цитатой

crac333 пишет:
Дай то Бог, чтобы все это оказалось этапом Пути и "болезнью роста", однако даже если это "болезнь роста" осторожность и внимательность к самому себе совсем не помешает. Иногда лучше дуть на воду, чем очередной раз обжечься на молоке.

Но запугивать людей тоже не стоит. Если человек говорит о каких-то видениях или изменениях восприятия, возникших не на пустом месте, а вследствие практики медитации, и при этом рассуждает более-менее трезво, то не стоит сразу объявлять, что он похоже не здоров, и ему следует немедленно обратиться к психиатру. Человека, действительно получившего определенные прозрения, и не пустившегося тут же строить и проповедовать многочисленные сумасшедшие теории, а задающего вопросы в рамках буддийского учения, таким образом можно просто оттолкнуть от Дхаммы, пресечь его энтузиазм и доверие к практике и прозрениям.


Ответы на этот пост: crac333
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ЕвгенияДУ



Зарегистрирован: 30.12.2019
Суждений: 399

529699СообщениеДобавлено: Чт 20 Фев 20, 08:31 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Antaradhana пишет:
ЕвгенияДУ пишет:
Это нормально, когда начинают распадаться привычные формы?
Все вокруг стало представлятся аморфным, без фиксаций, потерявшим свой идейный стержень. Смотрю на людей и понимаю, что лишь ментальные конструкции надкляют их теми или иными качествами. Словно слетело традиционное мышление, стереотипное, социальное.
Тела воспринимаются как нечто непонятное, странное. Человеческие творения нелепыми и даже жутковатыми.

Какие вы выводы делаете из этого? Как это влияет на вашу жизнь?
Выводы такие. Что многое зависит от состояния ума, от ментальных конструкций им созданных. Если есть конструкция идиота, то видишь человека идиотом, есть хорошего, то хорошим. Но опять же это только ментальные нагромождения, хоть позитивные, хоть негативные, и как ни странно под ними нет опоры и оснований.
По поводу тел. Тело стало восприниматься неотличным от всех других тел живого мира. Если раньше казалось, что человек это огого как, а животные это нечто жругое, не связанное с ним. То сейчас различение исчезло. И нелепым кажется наделять тело чемто отличным.
По поводу творений. Вот к примеру машина. Я поняла, что ее красота это всего лишь рекламная ширма. Как первобытный фетиш. То же с накрашенными губами, глазами, галстуками, одежкой, и пр. По сути распиаренная ментальная конструкция, дорого проданная идея. А если взглянуть без этого, то кажется несовершенным уродством. Идеи правят миром.

_________________
Проще самому надеть сандалии, чем покрывать ковром всю землю.


Ответы на этот пост: Antaradhana, Горсть листьев, triller, ЕвгенияДУ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Antaradhana
Wolfshadow


Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000

529700СообщениеДобавлено: Чт 20 Фев 20, 08:36 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

ЕвгенияДУ пишет:
Antaradhana пишет:
ЕвгенияДУ пишет:
Это нормально, когда начинают распадаться привычные формы?
Все вокруг стало представлятся аморфным, без фиксаций, потерявшим свой идейный стержень. Смотрю на людей и понимаю, что лишь ментальные конструкции надкляют их теми или иными качествами. Словно слетело традиционное мышление, стереотипное, социальное.
Тела воспринимаются как нечто непонятное, странное. Человеческие творения нелепыми и даже жутковатыми.

Какие вы выводы делаете из этого? Как это влияет на вашу жизнь?
Выводы такие. Что многое зависит от состояния ума, от ментальных конструкций им созданных. Если есть конструкция идиота, то видишь человека идиотом, есть хорошего, то хорошим. Но опять же это только ментальные нагромождения, хоть позитивные, хоть негативные, и как ни странно под ними нет опоры и оснований.
По поводу тел. Тело стало восприниматься неотличным от всех других тел живого мира. Если раньше казалось, что человек это огого как, а животные это нечто жругое, не связанное с ним. То сейчас различение исчезло. И нелепым кажется наделять тело чемто отличным.
По поводу творений. Вот к примеру машина. Я поняла, что ее красота это всего лишь рекламная ширма. Как первобытный фетиш. То же с накрашенными губами, глазами, галстуками, одежкой, и пр. По сути распиаренная ментальная конструкция, дорого проданная идея. А если взглянуть без этого, то кажется несовершенным уродством. Идеи правят миром.

Это хорошие прозрения. Могу посоветовать вам укреплять буддийские воззрения, читая сутты Палийского Канона, чтобы анализировать прозрения наиболее эффективным и полезным образом, и чтобы правильно их использовать в практическом ключе движения к освобождению.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
crac333



Зарегистрирован: 16.04.2012
Суждений: 2316

529701СообщениеДобавлено: Чт 20 Фев 20, 08:45 (4 года тому назад)    Re: Разложение форм Ответ с цитатой

Antaradhana пишет:
crac333 пишет:
Дай то Бог, чтобы все это оказалось этапом Пути и "болезнью роста", однако даже если это "болезнь роста" осторожность и внимательность к самому себе совсем не помешает. Иногда лучше дуть на воду, чем очередной раз обжечься на молоке.

Но запугивать людей тоже не стоит. Если человек говорит о каких-то видениях или изменениях восприятия, возникших не на пустом месте, а вследствие практики медитации, и при этом рассуждает более-менее трезво, то не стоит сразу объявлять, что он похоже не здоров, и ему следует немедленно обратиться к психиатру. Человека, действительно получившего определенные прозрения, и не пустившегося тут же строить и проповедовать многочисленные сумасшедшие теории, а задающего вопросы в рамках буддийского учения, таким образом можно просто оттолкнуть от Дхаммы, пресечь его энтузиазм и доверие к практике и прозрениям.
вообще в традицилнном обществе это (,пресечь на время практику, продолжить или скорректировать а потом продолжить) решает опытный(в идеале)наставник, но в наш век упадка а тем более в наших краях с этим конечно сложно...
за неимением под рукой наставника можно еще конечно обратиться за советом т.м. к старшим братьям(если Евгения тяготеет к тхераваде мне на ум к примеру приходит достопочтенный Ассаджи, хотя бы в силу того, что помимо прочего он дипломированный психолог или психотерапевт,точно не помню...)...
Ну и насчет практики...
Это хорошо, если она есть, в случае же психологических или психических проблем помноженных на религиозную среду, чаще всего есть банальная подгонка возникающих мостояний под теорию того или иного учения.....
кто то скажем объяснит свое депрессивное состочние покаянным плачем, кто то прозрением, кто то подъемом кундалини  или побочным действием идама, при этом как правило "практика" якобы приведшая к такому результату весьма поверхностная,фрагментарная или вовсе отсутствует...


Ответы на этот пост: Antaradhana, triller
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
kaamos



Зарегистрирован: 21.01.2020
Суждений: 38

529702СообщениеДобавлено: Чт 20 Фев 20, 08:53 (4 года тому назад)    Re: Разложение форм Ответ с цитатой

ЕвгенияДУ пишет:
Это нормально, когда начинают распадаться привычные формы?
Все вокруг стало представлятся аморфным, без фиксаций, потерявшим свой идейный стержень. Смотрю на людей и понимаю, что лишь ментальные конструкции надкляют их теми или иными качествами. Словно слетело традиционное мышление, стереотипное, социальное.
Тела воспринимаются как нечто непонятное, странное. Человеческие творения нелепыми и даже жутковатыми.

Похоже на дереализацию.

Думаю, со временем это состояние пройдет (как и все рано или поздно проходит). Но желательно, конечно, следить за собой и при необходимости обратиться к специалистам. Распад реальности это не круто, имхо. Гораздо "круче" быть интегрированным в мир, социум, и чувствовать их реальными.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
4eJIOBEK



Зарегистрирован: 15.01.2019
Суждений: 2820

529707СообщениеДобавлено: Чт 20 Фев 20, 09:36 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Если рассуждать с буддийской точки зрения то эти прозрения вам лишь потому кажутся жуткими и страшными,что вы по прежнему держитесь за свое старое видение мира.Вы разрушаете свои взращиваемые с детства представления  о мире.Вам бессознательно жалко их отпускать,ваше эго сопротивляется попыткам разрушить его.Было у меня такое когда то в молодости,неприятные ощущения,потом само прошло без всякого буддизма.Если же посмотреть на это с медицинской точки зрения,возможен гормональный сбой,тоже может сам пройти,наступит лето,а там солнце,витамин-с,приятные впечатления,то-се.
_________________
Свобода или смерть Бессмыслие или смысл.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30520

529708СообщениеДобавлено: Чт 20 Фев 20, 09:50 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

ЕвгенияДУ пишет:
Antaradhana пишет:
ЕвгенияДУ пишет:
Это нормально, когда начинают распадаться привычные формы?
Все вокруг стало представлятся аморфным, без фиксаций, потерявшим свой идейный стержень. Смотрю на людей и понимаю, что лишь ментальные конструкции надкляют их теми или иными качествами. Словно слетело традиционное мышление, стереотипное, социальное.
Тела воспринимаются как нечто непонятное, странное. Человеческие творения нелепыми и даже жутковатыми.

Какие вы выводы делаете из этого? Как это влияет на вашу жизнь?
Выводы такие. Что многое зависит от состояния ума, от ментальных конструкций им созданных. Если есть конструкция идиота, то видишь человека идиотом, есть хорошего, то хорошим. Но опять же это только ментальные нагромождения, хоть позитивные, хоть негативные, и как ни странно под ними нет опоры и оснований.
По поводу тел. Тело стало восприниматься неотличным от всех других тел живого мира. Если раньше казалось, что человек это огого как, а животные это нечто жругое, не связанное с ним. То сейчас различение исчезло. И нелепым кажется наделять тело чемто отличным.
По поводу творений. Вот к примеру машина. Я поняла, что ее красота это всего лишь рекламная ширма. Как первобытный фетиш. То же с накрашенными губами, глазами, галстуками, одежкой, и пр. По сути распиаренная ментальная конструкция, дорого проданная идея. А если взглянуть без этого, то кажется несовершенным уродством. Идеи правят миром.
О чём нам и не перестают напоминать самые разные философы, от скандального югослава-атеиста до ютубного канадца-протестанта.
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
triller
Гость


Откуда: Kuban


529709СообщениеДобавлено: Чт 20 Фев 20, 10:05 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

ЕвгенияДУ пишет:

Выводы такие. Что многое зависит от состояния ума, от ментальных конструкций им созданных. Если есть конструкция идиота, то видишь человека идиотом, есть хорошего, то хорошим. Но опять же это только ментальные нагромождения, хоть позитивные, хоть негативные, и как ни странно под ними нет опоры и оснований.
По поводу тел. Тело стало восприниматься неотличным от всех других тел живого мира. Если раньше казалось, что человек это огого как, а животные это нечто жругое, не связанное с ним. То сейчас различение исчезло. И нелепым кажется наделять тело чемто отличным.
По поводу творений. Вот к примеру машина. Я поняла, что ее красота это всего лишь рекламная ширма. Как первобытный фетиш. То же с накрашенными губами, глазами, галстуками, одежкой, и пр. По сути распиаренная ментальная конструкция, дорого проданная идея. А если взглянуть без этого, то кажется несовершенным уродством. Идеи правят миром.

дааа, одни интеллектуальные конструкции заменяются другими и это называется прозрением...

не помню в какой книжке Чжуан Цзы читал такую притчу о конфуцианце. К нему привели человека, родственники которого никак не могли его вылечить. Он не помнил свое имя, не узнавал родню, не знал где лево, где право, где перед, где зад. Когда надо было идти, он стоял, когда стоять - ложился. Конфуцианец взялся его лечить.

Вылечил.

Человек схватил топор и погнался за конфуцианцем, когда догнал его и хотел убить, то спросил почему? Человек ответил, что когда он не помнил свое имя, забыл где лево, где право и т.д., то был свободен от всех страданий. Теперь же, когда конфуцианец его вылечил, все страдания прошлых и будущих жизней вновь обрушились на него.

Вообще же, если у вас под рукой есть горсть ... семечек, которые в случае чего будут за вас прибирать в доме, ходить в магазин за продуктами, готовить еду, ходит на работу, общаться с окружающими и никто не будет догадываться, что это не вы, а семечки - то у вас вообще нет никаких проблем в жизни. У вас все под контролем и в острой фазе вас не повезут в дурку.


Ответы на этот пост: triller
Наверх
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48756

529710СообщениеДобавлено: Чт 20 Фев 20, 10:13 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Если некое состояние не вызывает страдания, и не является причиной проблем с социумом, то это не заболевание.
_________________
Буддизм чистой воды
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
ЕвгенияДУ



Зарегистрирован: 30.12.2019
Суждений: 399

529711СообщениеДобавлено: Чт 20 Фев 20, 10:15 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

[quote=triller#529709]
ЕвгенияДУ пишет:


Вообще же, если у вас под рукой есть горсть ... семечек, которые в случае чего будут за вас прибирать в доме, ходить в магазин за продуктами, готовить еду, ходит на работу, общаться с окружающими и никто не будет догадываться, что это не вы, а семечки - то у вас вообще нет никаких проблем в жизни. У вас все под контролем и в острой фазе вас не повезут в дурку.
Вы мне анекдот напомнили. Сидит наркоман на скамейке, семечки лузгает. У него одна падает. Он сидит с минуту. Потом берет горсть семечек, кидает и говорит: "Приведите мне ее!"
_________________
Проще самому надеть сандалии, чем покрывать ковром всю землю.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ЕвгенияДУ



Зарегистрирован: 30.12.2019
Суждений: 399

529713СообщениеДобавлено: Чт 20 Фев 20, 10:22 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

У меня подобные состояния в восприятии бывают, когда слишком много информации вокруг или, наоборот, полная дезинформированность. В такие моменты я отбрасываю много концепций, привычка уже какаято с детства. Чтото типа фильтра. Но после этого начинается вот такой ступор. Но в этот раз накрыло сильнее.
_________________
Проще самому надеть сандалии, чем покрывать ковром всю землю.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
BonZa



Зарегистрирован: 04.04.2016
Суждений: 1711
Откуда: Oттyдa

529714СообщениеДобавлено: Чт 20 Фев 20, 10:22 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

An cuan пишет:
ЕвгенияДУ пишет:
Не нормально. Пора на приём.
А смысл? Химией напичкают...

Что за глупости. Психическое надо понимать психическим. А не химией. И если это просто расширение обычного, зачем это лечить? Контролировать надо учиться.
Глупости - это не понимать физиологии человека, не понимать того, что любое наше психическое состояние обусловлено химическими реакциями протекающие внутри человека.
_________________
Те, кто веруют слепо, - пути не найдут. Тех, кто мыслит, - сомнения вечно гнетут. Опасаюсь, что голос раздастся однажды: "О невежды! Дорога не там и не тут!" (Омар Хайям)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
triller
Гость


Откуда: Kuban


529715СообщениеДобавлено: Чт 20 Фев 20, 10:27 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

[quote=ЕвгенияДУ#529711]
triller пишет:
ЕвгенияДУ пишет:


Вообще же, если у вас под рукой есть горсть ... семечек, которые в случае чего будут за вас прибирать в доме, ходить в магазин за продуктами, готовить еду, ходит на работу, общаться с окружающими и никто не будет догадываться, что это не вы, а семечки - то у вас вообще нет никаких проблем в жизни. У вас все под контролем и в острой фазе вас не повезут в дурку.
Вы мне анекдот напомнили. Сидит наркоман на скамейке, семечки лузгает. У него одна падает. Он сидит с минуту. Потом берет горсть семечек, кидает и говорит: "Приведите мне ее!"

А вы мне такой с вашими прозрениями.

Есть такой тибетец, геше Джампа Тинлей, который когда-то был представителем ЕСДЛ в России. Он читал лекции по тибетскому буддизму и естественно много внимания уделял разнообразным интеллектуальным конструкциям, концепциям. И вот как-то он сказал, что все вокруг нас в некотором смысле есть концепции, ментальные конструкции.

Но одна концепция лучше всех - сказал геше Джампа Тинлей - догадайтесь какая.

Я приподнимаю шляпу перед его интеллектуальной честностью, но от этого становится грустно. Мне симпатичнее другие концепции, альтернативные традиционным, о которых идет речь в конце соседней темы о православном буддизме
Наверх
Тренер



Зарегистрирован: 06.03.2018
Суждений: 1795

529736СообщениеДобавлено: Чт 20 Фев 20, 14:45 (4 года тому назад)    Re: Разложение форм Ответ с цитатой

ЕвгенияДУ пишет:
Это нормально, когда начинают распадаться привычные формы?
Все вокруг стало представлятся аморфным, без фиксаций, потерявшим свой идейный стержень. Смотрю на людей и понимаю, что лишь ментальные конструкции надкляют их теми или иными качествами. Словно слетело традиционное мышление, стереотипное, социальное.
Тела воспринимаются как нечто непонятное, странное. Человеческие творения нелепыми и даже жутковатыми.
Однозначно - не нормально. Не позволяйте фантазии торопить события.
_________________
пока веришь уму...


Ответы на этот пост: ЕвгенияДУ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тренер



Зарегистрирован: 06.03.2018
Суждений: 1795

529739СообщениеДобавлено: Чт 20 Фев 20, 14:52 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

ЕвгенияДУ
Постарайтесь начать с простых вещей - избавиться от гнева, раздражения, от скуки, от привязанности к своему мнению, от эгоистичных желаний, удовольствий от вкусной еды, музыки, танцев, бесполезных разговоров и прочего, тренируйте осознанность и внимание. Так практика будет идти правильным и здоровым (в то же время очень эффективным) путём. Здесь, конечно, любят обсуждать глубокие постижения, но это всё - бутафория. Единицы в самом деле понимают, о чём говорят. А чтобы понять это, надо заниматься "примитивными" практиками, которые я описал. Нет ничего более сложного, чем они. Слишком простые в понимании, но сложные в выполнении.

_________________
пока веришь уму...


Ответы на этот пост: ЕвгенияДУ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Страница 3 из 6

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.036 (0.053) u0.016 s0.003, 18 0.017 [266/0]