№522098Добавлено: Ср 08 Янв 20, 09:56 (5 лет тому назад)
crac333
Разве нельзя было сказать просто: психический поток арханта после его физической смерти разложился на элементарные частицы его составляющие? Физическое тело после смерти разлагается на атомы всегда и так, но у обычного человека собирается снова в соответствии с сформированным кармой шаблоном психического потока.
На Пути в конце преодолевается строго бхава-тришна - жажда бытия в высших сферах. Про остальные просто уже и не говорят.
В разных местах встречала. В этой теме Антарадхана об этом упоминал.
То есть, этого нет . Антарадхана пишет про "диттхи" - которых нет уже у сротапанны. А в конце Пути преодолевается только бхава-танха. _________________ Буддизм чистой воды
crac333
Разве нельзя было сказать просто: психический поток арханта после его физической смерти разложился на элементарные частицы его составляющие? Физическое тело после смерти разлагается на атомы всегда и так, но у обычного человека собирается снова в соответствии с сформированным кармой шаблоном психического потока.
Оно и при жизни состоит из атомов. Никак нельзя сказать, что при жизни тело/психический поток состоит из одних элементов, а потом совсем из других.
АрахантаПхала - надмирская читта, объект которой - Ниббана.
Надмирская - значит, выводящая за пределы миров сансары (кама-локи, рупа-локи и арупа-локи).
Вот только есть ли там читта))? А так-то и джханы называют надмирскими состояниями, но и они не без цепляния.
crac333
Разве нельзя было сказать просто: психический поток арханта после его физической смерти разложился на элементарные частицы его составляющие? Физическое тело после смерти разлагается на атомы всегда и так, но у обычного человека собирается снова в соответствии с сформированным кармой шаблоном психического потока.
Оно и при жизни состоит из атомов. Никак нельзя сказать, что при жизни тело/психический поток состоит из одних элементов, а потом совсем из других.
У обычного (обычность=сохранность психического потока) человека после смерти в новом рождении собираются не именно те же атомы что были в прежнем теме, которые конечно на протяжении жизни меняются. А такие же - соответствующие потоку. Как существует психический поток в момент между рождениями - сие никому не ведомо. Должна быть некая "несущая частота" которая переносит сознание из одного тела в другое. Но и для волны, не материальной по своей природе, все же нужна материальная основа.
Например волны звука распространяются путем колебания атомов воздуха, и сам импульс звука происходит от материальной причины, например удара молотком в гонг.
Но сознание функционирует в живом мозге человека или животного (если допустить у них степень некоторого сознания). Как только мозг прекращает функционировать, функция сознания исчезает. Если это прекращение - несколько минут (клиническая смерть), то мозг может возобновить функцию сознания. Если более 10 минут то начинаются необратимые процессы разрушения нейронов. Инсульт - частичное разрушение нейронной структуры.
И еще вопрос, или наблюдение - люди доживающие до очень преклонного возраста: 90, 100 и более лет, в последние годы своей жизни обычно теряют ясность ума как известно, и характер их меняется. Так вот десятилетие маразма - как оно влияет на последующее рождение? Очевидно отрицательно. И?
Так вот десятилетие маразма - как оно влияет на последующее рождение? Очевидно отрицательно. И?
Из предыдущего вашего текста поняла, что атомы все разные, не те же самые, надо думать, обладающие индивидуальностью. Т.е. если кубики из конструктора поначалу собирались как синие, красные и желтые, а потом домик разрушили и следующий домик собрали из желтых, красных и синих кубиков, то необходимо почувствовать разницу. Что до маразма, то вы, по-видимому, не общались с тяжелобольными людьми. Они могут очень мало соображать, но вектор их остается прежним. Т.е. если человек раньше был доброжелательным и вежливым, он остается таким же при отсутствии части мозга. Ну а если в активной жизни он был агрессивным, то будет агрессивным даже в парализованном состоянии. Соответственно в доброжелательном или агрессивном состоянии он и перейдет в новое существование.
Думаю, несчитово - количество прочитанных книжек (если оно никак не повлияло на внутреннее состояние). Считово - состояние доброжелательности (или агрессии).
Думаю, несчитово - количество прочитанных книжек (если оно никак не повлияло на внутреннее состояние). Считово - состояние доброжелательности (или агрессии).
В общем - согласен. Но это идеальный случай. В реальном же случае получается что некий достаточно агрессивный человек, в маразме усугубляет свою карму.
№522119Добавлено: Ср 08 Янв 20, 13:48 (5 лет тому назад)
Рената Скот
К тому же вы используете лишь один критерий - агрессивность\неагрессивность. А есть еще тупость например, которая напрямую зависит от умственных способностей. И по любому возрастает при маразме даже у неагрессивного. И что же ему - рождаться баобабом?
АрахантаПхала - надмирская читта, объект которой - Ниббана.
Надмирская - значит, выводящая за пределы миров сансары (кама-локи, рупа-локи и арупа-локи).
Вот только есть ли там читта))?
Не хотите считать, что в надмирской читте есть читта, - не считайте ))) _________________ "Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."
На Пути в конце преодолевается строго бхава-тришна - жажда бытия в высших сферах. Про остальные просто уже и не говорят.
В разных местах встречала. В этой теме Антарадхана об этом упоминал.
То есть, этого нет
Удобно: не привел собеседник цитату о чем-то - значит, этого нет. Силлогизм не приведете, чтобы я смогла увидеть однозначную логическую связь между первым и вторым?
Может, и нет. Поиск привел к сообщениям на форумах . То есть я это не придумала, а действительно встречала. Может, такое мнение и не основано на серьезных источниках. _________________ "Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."
На Пути в конце преодолевается строго бхава-тришна - жажда бытия в высших сферах. Про остальные просто уже и не говорят.
В разных местах встречала. В этой теме Антарадхана об этом упоминал.
То есть, этого нет
Удобно: не привел собеседник цитату о чем-то - значит, этого нет. Силлогизм не приведете, чтобы я смогла увидеть однозначную логическую связь между первым и вторым?
Может, и нет. Поиск привел к сообщениям на форумах . То есть я это не придумала, а действительно встречала. Может, такое мнение и не основано на серьезных источниках.
Не понимаете, о чем речь? Вы перепутали диттхи с танхой, дришти с тришной. _________________ Буддизм чистой воды
На Пути в конце преодолевается строго бхава-тришна - жажда бытия в высших сферах. Про остальные просто уже и не говорят.
В разных местах встречала. В этой теме Антарадхана об этом упоминал.
То есть, этого нет
Удобно: не привел собеседник цитату о чем-то - значит, этого нет. Силлогизм не приведете, чтобы я смогла увидеть однозначную логическую связь между первым и вторым?
Может, и нет. Поиск привел к сообщениям на форумах . То есть я это не придумала, а действительно встречала. Может, такое мнение и не основано на серьезных источниках.
Не понимаете, о чем речь? Вы перепутали диттхи с танхой, дришти с тришной.
Ничего я не перепутала.
О тонкости вибхава-танхи есть, например, здесь:
http://forum.theravada.ru/viewtopic.php?f=28&t=2763&start=20
Хотя я не исключаю, что это перепутали те, у которых я встречала мнение о тонкости вибхава-танхи. _________________ "Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."
Что там на том форуме пишут, я даже читать не стану.
Про то, что дришти материалистов круче, так как препятствует тришне, я знаю. На виды тришны это не распространяется. _________________ Буддизм чистой воды
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
. Антарадхана пишет про "диттхи" - которых нет уже у сротапанны. А в конце Пути преодолевается только бхава-танха.