Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Вечность арупалоки

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17545
Откуда: Москва

510399СообщениеДобавлено: Сб 19 Окт 19, 15:57 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
СлаваА пишет:
СлаваА, вам это все равно не понять - что такое единичное чувственное - даже не читайте.  Будете зазря сочинять всякую чушь только.
Разве в концепции свалакшаны много каких-то подводных камней  о которых Торчинов не упоминает? То о чем Торчинов пишет все хорошо понятно.
Свалакшана элемент истинной реальности (парамартхика), доступный нам в чувственном познании (пратьякша). Свалакшана  нечто до субъектно-объектной дихотомии (адвая — недвойственность). Для обретения этого элемента знания истинной реальности поздние йогачарины разработали особую процедуру очищения опыта от ментальных конструкций и концептов, бывшую подлинной йогой этой школы. Ее цель — обретение окончательной нирваны, понимавшейся как полное прекращение конструирующей и концептуализирующей деятельности сознания, элиминация субъектно-объектной двойственности, исчерпание васан и санскар (элементарных подсознательных импульсов), замена сознания недвойственным гносисом (джняна) и обретение полной когерентности с истинно сущим, полной согласованности с реальностью как она есть.
Насколько я знаю, нирвана - это прекращение кармы, а вы говорите о том, что называется тем самым Просветлением. Разве нет?
Если коротко, то йогачара утверждает, что развертывающееся вовне сознание само конструирует объекты привязанности, перенося на них свои свойства и качества, а потом само же «хватается» за них, формируя влечения и привязанности. Поэтому в ходе йоги происходит исчерпание васан и санскар, то есть прекращение кармы и достигается недвойственное истинное знание. Поэтому речь о нирване.
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.


Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 12751

510471СообщениеДобавлено: Сб 19 Окт 19, 20:20 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
великие бедствия

Отдельные товарищи упорно представляют себе фильм-катастрофу про конец света... Бедствия будут задолго до сворачивания в виде кальп раздоров-войн, голода и болезней. А свертываться начнет в золотой век от того, что сильно хорошо. Это положительный процесс, а не месиво из воды, огня, ветра и частей тел.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48750

510473СообщениеДобавлено: Сб 19 Окт 19, 20:37 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
СлаваА, вам это все равно не понять - что такое единичное чувственное - даже не читайте.  Будете зазря сочинять всякую чушь только.
Разве в концепции свалакшаны много каких-то подводных камней  о которых Торчинов не упоминает? То о чем Торчинов пишет все хорошо понятно.
Свалакшана элемент истинной реальности (парамартхика), доступный нам в чувственном познании (пратьякша).

Конечно же, вам ничего не понятно. На уровне парамартха-сат вообще нет существ. Ни одного.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17545
Откуда: Москва

510510СообщениеДобавлено: Сб 19 Окт 19, 22:59 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

На уровне парамартха-сат вообще нет существ. Ни одного.
Я в ходе этого обсуждения не утверждал обратного. Речь шла о сознании.
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48750

510512СообщениеДобавлено: Сб 19 Окт 19, 23:05 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
На уровне парамартха-сат вообще нет существ. Ни одного.
Я в ходе этого обсуждения не утверждал обратного. Речь шла о сознании.

А солипсизм - это про существ.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17545
Откуда: Москва

510513СообщениеДобавлено: Сб 19 Окт 19, 23:10 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
На уровне парамартха-сат вообще нет существ. Ни одного.
Я в ходе этого обсуждения не утверждал обратного. Речь шла о сознании.

А солипсизм - это про существ.
Проблему солипсизма можно сформулировать более широко вопросом: если тела других людей, подобно прочим воспринимаемым объектам, тождественны восприятиям субъекта, то стоит ли за этими телами другой психический субъект, отличный от воспринимающего? Как Вы ответите на этот вопрос?
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.


Ответы на этот пост: ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48750

510514СообщениеДобавлено: Сб 19 Окт 19, 23:14 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

К чему эта пародия на ОБЧУЖОД?
_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17545
Откуда: Москва

510515СообщениеДобавлено: Сб 19 Окт 19, 23:40 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

К чему эта пародия на ОБЧУЖОД?
Чтобы возможно перейти дальше к Ратнакирти и к утверждению что на абсолютном уровне  существует только одно "абсолютное" сознание, иллюзорно являющее себя себе самому в виде множества эмпирических сознаний.
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.


Ответы на этот пост: КИ, Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 12751

510525СообщениеДобавлено: Вс 20 Окт 19, 00:34 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:

Проблему солипсизма можно сформулировать более широко вопросом: если тела других людей, подобно прочим воспринимаемым объектам, тождественны восприятиям субъекта, то стоит ли за этими телами другой психический субъект, отличный от воспринимающего? Как Вы ответите на этот вопрос?

Если наблюдаются целесообразные действия (с) говорит капитан очевидность...

При випашьяне с парамартха дхармами существ не видно, т.к. они не рассматриваются. Эту тему лучше пока не вскрывать.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48750

510533СообщениеДобавлено: Вс 20 Окт 19, 02:57 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
К чему эта пародия на ОБЧУЖОД?
Чтобы возможно перейти дальше к Ратнакирти и к утверждению что на абсолютном уровне  существует только одно "абсолютное" сознание, иллюзорно являющее себя себе самому в виде множества эмпирических сознаний.

Перейти от последовательной антиметафизики йогачары к вашему метафизическому бреду?

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17545
Откуда: Москва

510558СообщениеДобавлено: Вс 20 Окт 19, 10:24 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
К чему эта пародия на ОБЧУЖОД?
Чтобы возможно перейти дальше к Ратнакирти и к утверждению что на абсолютном уровне  существует только одно "абсолютное" сознание, иллюзорно являющее себя себе самому в виде множества эмпирических сознаний.

Перейти от последовательной антиметафизики йогачары к вашему метафизическому бреду?
Ок. Йогачару тогда надо рассматривать только как йогический метод, а не как завершенную и логичную философскую теорию.
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48750

510564СообщениеДобавлено: Вс 20 Окт 19, 10:39 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Метафизическое мышление - это самый низший философский уровень. Детский сад. Недостойно обсуждения.
_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: СлаваА, Лед
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17545
Откуда: Москва

510566СообщениеДобавлено: Вс 20 Окт 19, 10:45 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Метафизическое мышление - это самый низший философский уровень. Детский сад. Недостойно обсуждения.
Асанга "Что такое совершенствование (paripuri)? Помимо этого они достигают совершенства знания, завершив коренной переворот (asrayapariivrtti)".
Опять же те, кто достиг совершенства знания, определяют Истину пути (margasatya) посредством групп названий, фраз и букв через знание, которое они обрели после этого."
Соответственно мой тезис в том, что чем больше совершенства знания достигнуто йогически тем более логично и полно можно выразить это знание через фразы, буквы.

_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48750

510567СообщениеДобавлено: Вс 20 Окт 19, 10:50 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Что к чему? Какие-то реплики невпопад.
_________________
Буддизм чистой воды
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Лед
Гость





510569СообщениеДобавлено: Вс 20 Окт 19, 11:31 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Метафизическое мышление - это самый низший философский уровень. Детский сад. Недостойно обсуждения.
Это ещё почему??

Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13  След.
Страница 11 из 13

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.043 (0.327) u0.015 s0.001, 18 0.028 [268/0]