Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Всё есть лишь...

Страницы 1, 2, 3, 4  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Кира
Кирилл


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 9448
Откуда: Москва

500851СообщениеДобавлено: Вс 01 Сен 19, 19:53 (3 мес. назад)    Всё есть лишь... Ответ с цитатой

Добрый день, уважаемые участники.
1) Вот есть такое мнение что «всё есть лишь сознание».
2) А другие мыслители добавляют: «сознание есть поток информации».
3) А информация, как мы все знаем из школы, есть поток нулей и единиц.

Вот и получается, что «всё (опыт) есть поток нулей и единиц».

Не могли бы уважаемые участники, чувствующие в себе силы защитить тезисы (1) и (2), сказать как именно с помощью нулей и единиц записывается, например, дхарма «солёное». При этом ответ должен быть аподиктическим — чтобы любой человек, увидев эту последовательность нулей и единиц, без всяких комментариев понял что это «соленое».

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"


Ответы на этот пост: Samantabhadra, ТМ, ae, громофон
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 37472

500852СообщениеДобавлено: Вс 01 Сен 19, 19:56 (3 мес. назад)     Ответ с цитатой

В буддизме нет такого мнения.
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Кира
Кирилл


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 9448
Откуда: Москва

500853СообщениеДобавлено: Вс 01 Сен 19, 20:01 (3 мес. назад)     Ответ с цитатой

1] это же йогачара
2) отрицание квалий самих по себе и сведение качеств лишь к неким «отличиям от предыдущего» — то есть учение о всеобщей относительности.

Разве это все не буддизм ?

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Дхаммавадин
Гость





500855СообщениеДобавлено: Вс 01 Сен 19, 20:08 (3 мес. назад)     Ответ с цитатой

В Тхераваде обозначения - это паннатии, а не параматтха-дхаммы. Хоть машинным кодом их обозначай, хоть ассемблером, хоть русской языкой.

Ответы на этот пост: КИ
Наверх
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 37472

500856СообщениеДобавлено: Вс 01 Сен 19, 20:11 (3 мес. назад)     Ответ с цитатой

Дхаммавадин пишет:
В Тхераваде обозначения - это паннатии, а не параматтха-дхаммы. Хоть машинным кодом их обозначай, хоть ассемблером, хоть русской языкой.

Обозначают обозначения?

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति


Ответы на этот пост: Дхаммавадин
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Дхаммавадин
Гость





500857СообщениеДобавлено: Вс 01 Сен 19, 20:17 (3 мес. назад)     Ответ с цитатой

Дхаммавадин пишет:
В Тхераваде обозначения - это паннатии, а не параматтха-дхаммы. Хоть машинным кодом их обозначай, хоть ассемблером, хоть русской языкой.

Обозначают обозначения?

Идеи, т.к. паннатти - это аттха(идея) и нама(обозначение).


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 37472

500858СообщениеДобавлено: Вс 01 Сен 19, 20:27 (3 мес. назад)     Ответ с цитатой

Дхаммавадин пишет:
Дхаммавадин пишет:
В Тхераваде обозначения - это паннатии, а не параматтха-дхаммы. Хоть машинным кодом их обозначай, хоть ассемблером, хоть русской языкой.

Обозначают обозначения?

Идеи, т.к. паннатти - это аттха(идея) и нама(обозначение).

Идеи - это не обозначения?

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति


Ответы на этот пост: Дхаммавадин
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Дхаммавадин
Гость





500859СообщениеДобавлено: Вс 01 Сен 19, 20:35 (3 мес. назад)     Ответ с цитатой

Дхаммавадин пишет:
Дхаммавадин пишет:
В Тхераваде обозначения - это паннатии, а не параматтха-дхаммы. Хоть машинным кодом их обозначай, хоть ассемблером, хоть русской языкой.

Обозначают обозначения?

Идеи, т.к. паннатти - это аттха(идея) и нама(обозначение).

Идеи - это не обозначения?

Нама - это вербальное выражение аттха.


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Samantabhadra



Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 10485

500860СообщениеДобавлено: Вс 01 Сен 19, 20:49 (3 мес. назад)    Re: Всё есть лишь... Ответ с цитатой

Кира пишет:
А информация, как мы все знаем из школы, есть поток нулей и единиц.

Вы видели этот поток?


Ответы на этот пост: ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Sunken



Зарегистрирован: 22.08.2019
Суждений: 120
Откуда: Москва

500862СообщениеДобавлено: Вс 01 Сен 19, 21:36 (3 мес. назад)     Ответ с цитатой

Игра контекстов конечно.

Можно впринципе начать такую семантическую игру: допустим 0 - воспринятое, 1 - обработанное сознанием со всеми выводами. Итого - органы чувств так-то и так-то реагируют, порождая определённое вкусовое ощущение, которое регистрируется сознанием и запоминается, далее ему присваивается буквенное и фонетическое обозначение - "солёное". Получаем знак - означаемое и означающее. Смысл и его выражение. Далее вводим условный "словарь": допустим два ноля и две единицы - солёное, три ноля и 2 единицы - сладкое и.т д

Цитата:
чтобы любой человек, увидев эту последовательность нулей и единиц, без всяких комментариев понял что это «соленое

Только вот так не получится. В символы нужен вложенный смысл и контекстное поле. Иначе это просто узоры.


Ответы на этот пост: Кира
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 18626

500866СообщениеДобавлено: Вс 01 Сен 19, 23:04 (3 мес. назад)     Ответ с цитатой

Вот именно. Ноль и единица - это лишь показатели "нет сигнала/есть сигнал". Информацией являются определённые комбинации сигналов, а не показатели их наличия.
ДНК - вот лучший образец того, что такое информация.

_________________
my life is my way of suffering


Ответы на этот пост: Кира
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 37472

500875СообщениеДобавлено: Вс 01 Сен 19, 23:34 (3 мес. назад)     Ответ с цитатой

Дхаммавадин пишет:
Дхаммавадин пишет:
Дхаммавадин пишет:
В Тхераваде обозначения - это паннатии, а не параматтха-дхаммы. Хоть машинным кодом их обозначай, хоть ассемблером, хоть русской языкой.

Обозначают обозначения?

Идеи, т.к. паннатти - это аттха(идея) и нама(обозначение).

Идеи - это не обозначения?

Нама - это вербальное выражение аттха.

Я про это не спрашивал.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति


Ответы на этот пост: Дхаммавадин
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Дхаммавадин
Гость





500886СообщениеДобавлено: Пн 02 Сен 19, 00:02 (3 мес. назад)     Ответ с цитатой

Дхаммавадин пишет:
Дхаммавадин пишет:
Дхаммавадин пишет:
В Тхераваде обозначения - это паннатии, а не параматтха-дхаммы. Хоть машинным кодом их обозначай, хоть ассемблером, хоть русской языкой.

Обозначают обозначения?

Идеи, т.к. паннатти - это аттха(идея) и нама(обозначение).

Идеи - это не обозначения?

Нама - это вербальное выражение аттха.

Я про это не спрашивал.


АС:

Существует два типа концепций, аттхапан̃н̃атти или концепции-смыслы, и на̄мапан̃н̃атти или концепции-имена. Первые являются смыслами, передаваемыми концепциями, а вторые именами или обозначениями, которые эти смыслы передают. Например, понятие четвероногого пушистого домашнего животного с определёнными физическими особенностями и чертами – это концепция–смысл термина "собака"; обозначение и идея "собака" – это соответствующая концепция-имя. Концепциясмысл – это концепция, которая сделана известной; концепция-имя – это концепция, которая делает известной.


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 5904

500889СообщениеДобавлено: Пн 02 Сен 19, 00:15 (3 мес. назад)    Re: Всё есть лишь... Ответ с цитатой

Кира пишет:
Добрый день, уважаемые участники.
1) Вот есть такое мнение что «всё есть лишь сознание».

Это так же верно, как "всё есть страдание"... Т.е. неверно.

Кира пишет:
2) А другие мыслители добавляют: «сознание есть поток информации».

Информация отличается от знания. Сознание знает, а не поток информации. Последний ничего не знает. Плохие мыслители и мысли не интересные.

Кира пишет:
3) А информация, как мы все знаем из школы, есть поток нулей и единиц.

Способов записи бесконечно много. Дети в шумерской школе будут сознание взвешивать?

Кира пишет:
Вот и получается, что «всё (опыт) есть поток нулей и единиц».

Rolling Eyes

Кира пишет:
Не могли бы уважаемые участники, чувствующие в себе силы защитить тезисы (1) и (2), сказать как именно с помощью нулей и единиц записывается, например, дхарма «солёное». При этом ответ должен быть аподиктическим — чтобы любой человек, увидев эту последовательность нулей и единиц, без всяких комментариев понял что это «соленое».


Точно так же, как с буквами. लवण Много поняли?

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 5904

500890СообщениеДобавлено: Пн 02 Сен 19, 00:19 (3 мес. назад)    Re: Всё есть лишь... Ответ с цитатой

Samantabhadra пишет:
Кира пишет:
А информация, как мы все знаем из школы, есть поток нулей и единиц.

Вы видели этот поток?

Увидеть можно только видимое, нет?  Cool

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe


Ответы на этот пост: Samantabhadra
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы 1, 2, 3, 4  След.
Страница 1 из 4
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.048 (0.488) u0.041 s0.002, 18 0.004 [264/0]