Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

возвращаясь к вопросу о новодельности Тхеравады

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Дхаммавадин
Гость





499100СообщениеДобавлено: Чт 22 Авг 19, 15:07 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

4eJIOBEK пишет:
Дхаммавадин пишет:
СлаваА_ пишет:
Дхаммавадин пишет:
СлаваА_ пишет:
Дхаммавадин пишет:
СлаваА_ пишет:
Дхаммавадин пишет:
СлаваА_ пишет:
безличность живых существ

"Безличное живое существо" - такого я еще не слышал  Very Happy

- Слава, можно ваш паспорт?
- Какой еще паспорт, я же безличное ЖС.
- Так и запишем: личность не установлена, есть признаки невменяемости.
В паспорте фиксируются некие условно постоянные характеристики фото, прописка, и т.д., которые индивидуальны. Нечто индивидуальное вполне может быть безличным. Но в жс обладающем жаждой возникает и безличный процесс присвоения, эго, что человек и считает своим я.

Понятно, личность может быть безличной. Вам в е т  Ренате.
Индивидуальность может быть безличной, а не личность. И человек даже с точки зрения абс. Истины обладает индивидуальностью, а личностью себя считает только пока в неведении эго находится.

Значит, индивидуальность перестала быть личностью, а среди параматтх появился человек. Это обострение синдрома нарушенного логического мышления, нужна срочная мед. помощь.
Попробуйте найти хотя бы две полностью идентичные гальки на морском берегу. Каждая отличается от другой, то есть каждая индивидуальна. Но Вы же не скажете, что галька обладает личностью, хотя в ней протекает множество процессов. Человек придаёт просто слишком большое значение своим психическим процессам, хотя они тоже безличны.

Индивидуальность гальки. Слава, что с вами )))
Ну у гальки есть индивидуальные признаки,размер,вес,цвет,структура.Следовательно у гальки есть индивидуальность.

'Индивидуа́льность' (от лат. individuum — неделимое, особь) — совокупность характерных особенностей и свойств, отличающих одного индивида от другого; своеобразие психики и личности индивида; неповторимость, уникальность духовных, физиологических и личностных качеств. Индивидуальность проявляется в чертах темперамента, характера, в одежде (внешнем виде), в специфике интересов, качеств перцептивных процессов. Индивидуальность характеризуется не только неповторимыми свойствами, но и своеобразием взаимосвязей между ними. Предпосылкой формирования человеческой индивидуальности является, в первую очередь, среда, где он растет, ассоциации, накопленные им в детстве, воспитание, особенности строения семьи и обращение с ребёнком. Существует мнение, что «индивидом рождаются, личностью становятся, а индивидуальность отстаивают» (А. Г. Асмолов).


Ответы на этот пост: 4eJIOBEK
Наверх
4eJIOBEK



Зарегистрирован: 15.01.2019
Суждений: 2820

499101СообщениеДобавлено: Чт 22 Авг 19, 15:12 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Дхаммавадин пишет:
4eJIOBEK пишет:
Дхаммавадин пишет:
СлаваА_ пишет:
Дхаммавадин пишет:
СлаваА_ пишет:
Дхаммавадин пишет:
СлаваА_ пишет:
Дхаммавадин пишет:
СлаваА_ пишет:
безличность живых существ

"Безличное живое существо" - такого я еще не слышал  Very Happy

- Слава, можно ваш паспорт?
- Какой еще паспорт, я же безличное ЖС.
- Так и запишем: личность не установлена, есть признаки невменяемости.
В паспорте фиксируются некие условно постоянные характеристики фото, прописка, и т.д., которые индивидуальны. Нечто индивидуальное вполне может быть безличным. Но в жс обладающем жаждой возникает и безличный процесс присвоения, эго, что человек и считает своим я.

Понятно, личность может быть безличной. Вам в е т  Ренате.
Индивидуальность может быть безличной, а не личность. И человек даже с точки зрения абс. Истины обладает индивидуальностью, а личностью себя считает только пока в неведении эго находится.

Значит, индивидуальность перестала быть личностью, а среди параматтх появился человек. Это обострение синдрома нарушенного логического мышления, нужна срочная мед. помощь.
Попробуйте найти хотя бы две полностью идентичные гальки на морском берегу. Каждая отличается от другой, то есть каждая индивидуальна. Но Вы же не скажете, что галька обладает личностью, хотя в ней протекает множество процессов. Человек придаёт просто слишком большое значение своим психическим процессам, хотя они тоже безличны.

Индивидуальность гальки. Слава, что с вами )))
Ну у гальки есть индивидуальные признаки,размер,вес,цвет,структура.Следовательно у гальки есть индивидуальность.

'Индивидуа́льность' (от лат. individuum — неделимое, особь) — совокупность характерных особенностей и свойств, отличающих одного индивида от другого; своеобразие психики и личности индивида; неповторимость, уникальность духовных, физиологических и личностных качеств. Индивидуальность проявляется в чертах темперамента, характера, в одежде (внешнем виде), в специфике интересов, качеств перцептивных процессов. Индивидуальность характеризуется не только неповторимыми свойствами, но и своеобразием взаимосвязей между ними. Предпосылкой формирования человеческой индивидуальности является, в первую очередь, среда, где он растет, ассоциации, накопленные им в детстве, воспитание, особенности строения семьи и обращение с ребёнком. Существует мнение, что «индивидом рождаются, личностью становятся, а индивидуальность отстаивают» (А. Г. Асмолов).

С вашей стороны это просто пустая въедливость,попытка натянуть невпихуемое.Синонимы к слову «индивидуальность»: — своеобразие — нестандартность — самостоятельность — оригинальность.Поменяйте индивидуальность  в характеристиках гальки на нестандартность если вам так нестерпимо что у гальки может быть индивидуальность.

_________________
Свобода или смерть Бессмыслие или смысл.


Ответы на этот пост: Дхаммавадин
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Дхаммавадин
Гость





499103СообщениеДобавлено: Чт 22 Авг 19, 15:19 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

4eJIOBEK пишет:
Дхаммавадин пишет:
4eJIOBEK пишет:
Дхаммавадин пишет:
СлаваА_ пишет:
Дхаммавадин пишет:
СлаваА_ пишет:
Дхаммавадин пишет:
СлаваА_ пишет:
Дхаммавадин пишет:
СлаваА_ пишет:
безличность живых существ

"Безличное живое существо" - такого я еще не слышал  Very Happy

- Слава, можно ваш паспорт?
- Какой еще паспорт, я же безличное ЖС.
- Так и запишем: личность не установлена, есть признаки невменяемости.
В паспорте фиксируются некие условно постоянные характеристики фото, прописка, и т.д., которые индивидуальны. Нечто индивидуальное вполне может быть безличным. Но в жс обладающем жаждой возникает и безличный процесс присвоения, эго, что человек и считает своим я.

Понятно, личность может быть безличной. Вам в е т  Ренате.
Индивидуальность может быть безличной, а не личность. И человек даже с точки зрения абс. Истины обладает индивидуальностью, а личностью себя считает только пока в неведении эго находится.

Значит, индивидуальность перестала быть личностью, а среди параматтх появился человек. Это обострение синдрома нарушенного логического мышления, нужна срочная мед. помощь.
Попробуйте найти хотя бы две полностью идентичные гальки на морском берегу. Каждая отличается от другой, то есть каждая индивидуальна. Но Вы же не скажете, что галька обладает личностью, хотя в ней протекает множество процессов. Человек придаёт просто слишком большое значение своим психическим процессам, хотя они тоже безличны.

Индивидуальность гальки. Слава, что с вами )))
Ну у гальки есть индивидуальные признаки,размер,вес,цвет,структура.Следовательно у гальки есть индивидуальность.

'Индивидуа́льность' (от лат. individuum — неделимое, особь) — совокупность характерных особенностей и свойств, отличающих одного индивида от другого; своеобразие психики и личности индивида; неповторимость, уникальность духовных, физиологических и личностных качеств. Индивидуальность проявляется в чертах темперамента, характера, в одежде (внешнем виде), в специфике интересов, качеств перцептивных процессов. Индивидуальность характеризуется не только неповторимыми свойствами, но и своеобразием взаимосвязей между ними. Предпосылкой формирования человеческой индивидуальности является, в первую очередь, среда, где он растет, ассоциации, накопленные им в детстве, воспитание, особенности строения семьи и обращение с ребёнком. Существует мнение, что «индивидом рождаются, личностью становятся, а индивидуальность отстаивают» (А. Г. Асмолов).

С вашей стороны это просто пустая въедливость,попытка натянуть невпихуемое.Синонимы к слову «индивидуальность»: — своеобразие — нестандартность — самостоятельность — оригинальность.Поменяйте индивидуальность  в характеристиках гальки на нестандартность если вам так нестерпимо что у гальки может быть индивидуальность.

Вообще, мы тут о живых существах говорим, о личностях, индивидуумах, а не безличных кирпичах и процессах, это  если вы еще не заметили )) А Слава пытается все в кучу смешать.
Наверх
4eJIOBEK



Зарегистрирован: 15.01.2019
Суждений: 2820

499104СообщениеДобавлено: Чт 22 Авг 19, 15:25 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

[quote=Дхаммавадин#499103][quote=4eJIOBEK#499101][quote=Дхаммавадин#499100][quote=4eJIOBEK#499099][quote=Дхаммавадин#499098][quote=СлаваА_#499095][quote=Дхаммавадин#499092][quote=СлаваА_#499085][quote=Дхаммавадин#499083][quote=СлаваА_#499081]
Дхаммавадин пишет:
СлаваА_ пишет:


С вашей стороны это просто пустая въедливость,попытка натянуть невпихуемое.Синонимы к слову «индивидуальность»: — своеобразие — нестандартность — самостоятельность — оригинальность.Поменяйте индивидуальность  в характеристиках гальки на нестандартность если вам так нестерпимо что у гальки может быть индивидуальность.

Вообще, мы тут о живых существах говорим, о личностях, индивидуумах, а не безличных кирпичах и процессах, это  если вы еще не заметили )) А Слава пытается все в кучу смешать.
Согласен разговор  заходит в тупик,как и почти всегда на этом форуме,потому что эго у спорщиков ого-го какое.Логически тем не менее индивидуальность есть и у камней и у людей .Пусть сами дхармы безличны,но вся цепочка дхарм каждого человека индивидуальна хотя бы по отношению к другим людям.
_________________
Свобода или смерть Бессмыслие или смысл.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Дхаммавадин
Гость





499105СообщениеДобавлено: Чт 22 Авг 19, 15:30 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

[quote=4eJIOBEK#499104][quote=Дхаммавадин#499103][quote=4eJIOBEK#499101][quote=Дхаммавадин#499100][quote=4eJIOBEK#499099][quote=Дхаммавадин#499098][quote=СлаваА_#499095][quote=Дхаммавадин#499092][quote=СлаваА_#499085][quote=Дхаммавадин#499083]
СлаваА_ пишет:
Дхаммавадин пишет:
СлаваА_ пишет:


С вашей стороны это просто пустая въедливость,попытка натянуть невпихуемое.Синонимы к слову «индивидуальность»: — своеобразие — нестандартность — самостоятельность — оригинальность.Поменяйте индивидуальность  в характеристиках гальки на нестандартность если вам так нестерпимо что у гальки может быть индивидуальность.

Вообще, мы тут о живых существах говорим, о личностях, индивидуумах, а не безличных кирпичах и процессах, это  если вы еще не заметили )) А Слава пытается все в кучу смешать.
Согласен разговор  заходит в тупик,как и почти всегда на этом форуме,потому что эго у спорщиков ого-го какое.Логически тем не менее индивидуальность есть и у камней и у людей .Пусть сами дхармы безличны,но вся цепочка дхарм каждого человека индивидуальна хотя бы по отношению к другим людям.

Опять какая-то тарабарщина.
Наверх
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12688

499134СообщениеДобавлено: Чт 22 Авг 19, 19:59 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

4eJIOBEK пишет:

Индивидуальность как свойство принадлежит личности.А то получается индивидуальность есть,а кому она принадлежит нет.
Совершенно верно! Маршрутный лист есть и он индивидуален, неповторим и уникален, а вот того, кому он принадлежит - нету, т.к. жс и есть этот самый маршрутный лист, вектор, направление.

Ответы на этот пост: 4eJIOBEK
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12688

499135СообщениеДобавлено: Чт 22 Авг 19, 20:03 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Дхаммавадин пишет:


Если у вас люди неизбежно распадаются, то может пора к доктору обратиться.
Так это вам доктор объяснил, что есть "нормальная практика" развития брахмавихар?

Ответы на этот пост: Дхаммавадин
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Дхаммавадин
Гость





499141СообщениеДобавлено: Чт 22 Авг 19, 20:28 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
Дхаммавадин пишет:


Если у вас люди неизбежно распадаются, то может пора к доктору обратиться.
Так это вам доктор объяснил, что есть "нормальная практика" развития брахмавихар?

Да, доктор Будда в Карания метта сутте. А вам к другому доктору, который распадом людей занимается.


Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
4eJIOBEK



Зарегистрирован: 15.01.2019
Суждений: 2820

499142СообщениеДобавлено: Чт 22 Авг 19, 20:30 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
4eJIOBEK пишет:

Индивидуальность как свойство принадлежит личности.А то получается индивидуальность есть,а кому она принадлежит нет.
Совершенно верно! Маршрутный лист есть и он индивидуален, неповторим и уникален, а вот того, кому он принадлежит - нету, т.к. жс и есть этот самый маршрутный лист, вектор, направление.
Назовите как угодно,"маршрутный лист,вектор,направление" но для удобства наименования это все равно личность.Потому что это личный маршрутный лист,вектор этого живого существа.
_________________
Свобода или смерть Бессмыслие или смысл.


Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12688

499146СообщениеДобавлено: Чт 22 Авг 19, 20:41 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

4eJIOBEK пишет:

Назовите как угодно,"маршрутный лист,вектор,направление" но для удобства наименования это все равно личность.Потому что это личный маршрутный лист,вектор этого живого существа.
Личность все-таки предполагает некоторую неизменность, вам не кажется? А этот самый вектор может колебаться ежесекундно, в зависимости от совершаемых прямо сейчас поступков.

Ответы на этот пост: 4eJIOBEK
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Crimson



Зарегистрирован: 10.11.2017
Суждений: 3102

499147СообщениеДобавлено: Чт 22 Авг 19, 20:42 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Личность все-таки предполагает некоторую неизменность, вам не кажется?

Это ж почему, Рената? Абсолютно не предполагает.

_________________
Так я слышал


Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
4eJIOBEK



Зарегистрирован: 15.01.2019
Суждений: 2820

499148СообщениеДобавлено: Чт 22 Авг 19, 20:43 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
4eJIOBEK пишет:

Назовите как угодно,"маршрутный лист,вектор,направление" но для удобства наименования это все равно личность.Потому что это личный маршрутный лист,вектор этого живого существа.
Личность все-таки предполагает некоторую неизменность, вам не кажется? А этот самый вектор может колебаться ежесекундно, в зависимости от совершаемых прямо сейчас поступков.
Вы слишком привязаны к этому своему определению "личность".Пусть будет динамическая личность,колебающаяся ежесекундно,но она есть.
_________________
Свобода или смерть Бессмыслие или смысл.


Ответы на этот пост: Дхаммавадин
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12688

499149СообщениеДобавлено: Чт 22 Авг 19, 20:43 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Дхаммавадин пишет:

Да, доктор Будда в Карания метта сутте. А вам к другому доктору, который распадом людей занимается.
Попробуйте представить вполне реальную ситуацию - вы посылаете метту определенному жс, которого вы запомнили как "толстого". А он за то время, что вы не виделись, успел сильно похудеть и стал "тонким".

Ответы на этот пост: Дхаммавадин
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Дхаммавадин
Гость





499153СообщениеДобавлено: Чт 22 Авг 19, 20:53 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
Дхаммавадин пишет:

Да, доктор Будда в Карания метта сутте. А вам к другому доктору, который распадом людей занимается.
Попробуйте представить вполне реальную ситуацию - вы посылаете метту определенному жс, которого вы запомнили как "толстого". А он за то время, что вы не виделись, успел сильно похудеть и стал "тонким".

Т.е. перестал быть личностью и вообще определенным живым существом? ))


Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Дхаммавадин
Гость





499154СообщениеДобавлено: Чт 22 Авг 19, 20:59 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

4eJIOBEK пишет:
Рената Скот пишет:
4eJIOBEK пишет:

Назовите как угодно,"маршрутный лист,вектор,направление" но для удобства наименования это все равно личность.Потому что это личный маршрутный лист,вектор этого живого существа.
Личность все-таки предполагает некоторую неизменность, вам не кажется? А этот самый вектор может колебаться ежесекундно, в зависимости от совершаемых прямо сейчас поступков.
Вы слишком привязаны к этому своему определению "личность".Пусть будет динамическая личность,колебающаяся ежесекундно,но она есть.

Как раз то, что Будда критиковал ))

МН 148:

Если кто-то говорит: "Я – видимые формы", это не соответствует действительности. Можно распознать возникновение и исчезновение видимых форм. Поскольку можно распознать возникновение и исчезновение видимых форм, то у него получается, что: "Моё "Я" возникает и исчезает". Поэтому, если кто-то говорит: "Я – видимые формы", это не соответствует действительности. Таким образом, зрение безлично, видимые формы безличны.
Наверх
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33  След.
Страница 23 из 33

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.067 (0.074) u0.023 s0.000, 18 0.045 [267/0]