Форумные медитаторы случайные джановходители могут проверить наличие джхан по внешним признакам: как написано в ВМ, тело становится настолько легким, что уже не проминает мягкую подушку на которой сидишь, а некоторые современные учителя наблюдали пребывающих в джане, которые даже поднимались на пару см в воздух ))
Это случай так называемого вранья.(с)
Что именно в данном конкретном сообщении уважаемого Дхаммавадина Вам кажется враньем?
Не могу понять...
Уважаемый Дхаммавадин сам то не врет,он просто об этом читал,он поверил,но я не такой наивный.Когда я был в 1 джане у меня тоже было ощущение что,наряду с блаженством,мои руки и ноги парят,тело лежит,а руки и ноги как будто потеряли чувствительность и поднялись в воздух.Но я же понимаю что это просто ощущение,но никак не левитация.Пусть кто нибудь заснимет левитацию в присутствии грамотных понятых и вопрос будет снят навеки.
Т.е. у вас Буддхагоса и Леди Саядо на роль грамотных понятых не подходят, надо еще участкового и пару соседей с камерой позвать, чтобы такая важная персона как 4eJIOBEK поверил. Но ведь всем параллельно - верите вы или нет ))
А те "джханы", что вы тут описываете, я еще в детстве достигал )) В восьмидесятые, по рукам ходили ксерокопии редких и полузапрещенных книг, родители принесли как-то копию "Хатха-йоги", там медитации на солнце и что-то подобное были, я ими упорно начал заниматься и те же невиданные доселе ощущения блаженства и необычайной легкости в теле испытал, потому что ум никогда ранее не собирался до такого уровня на опоре и воспринимал в сосредоточении все ярко, в запредельной степени, ес-но потом к этому привыкаешь и принимаешь уже как обыденные состояния. С джханами, которые Будда восхвалял, это даже близко не лежало, потому что им предшествует долгая и упорная работа по различению неблагих состояний ума, развитию благих в противовес пяти помехам и удержания осознанности, чтобы избегать провалов в бхавангу ))
тело становится настолько легким, что уже не проминает мягкую подушку на которой сидишь, а некоторые современные учителя наблюдали пребывающих в джане, которые даже поднимались на пару см в воздух
Я читал о том, что монах, который относил еду православному святому, Серафиму Саровскому, в его келью
Застал его , в молитве или , что вероятнее, в созерцании..
Как раз "чуть оторванным", от пола в келье...
(насколько что бы это было заметно...то есть как раз несколько см..)
Приводят такие воспоминания его современников
Другой вопрос - достаточно ли только этого ??
Ибо, так же указывают, что такие сиддхи, можно достичь просто настойчивыми практиками,
направленными именно на сиддхи
Это не иддхи, а побочный эффект саматхи, иддхи целенаправленно развивают на основе четвертой джханы, но некоторые учителя говорят, что для проявления иддх сейчас время неподходящее )
Форумные медитаторы случайные джановходители могут проверить наличие джхан по внешним признакам: как написано в ВМ, тело становится настолько легким, что уже не проминает мягкую подушку на которой сидишь, а некоторые современные учителя наблюдали пребывающих в джане, которые даже поднимались на пару см в воздух ))
Это случай так называемого вранья.(с)
Что именно в данном конкретном сообщении уважаемого Дхаммавадина Вам кажется враньем?
Не могу понять...
Уважаемый Дхаммавадин сам то не врет,он просто об этом читал,он поверил,но я не такой наивный.Когда я был в 1 джане у меня тоже было ощущение что,наряду с блаженством,мои руки и ноги парят,тело лежит,а руки и ноги как будто потеряли чувствительность и поднялись в воздух.Но я же понимаю что это просто ощущение,но никак не левитация.Пусть кто нибудь заснимет левитацию в присутствии грамотных понятых и вопрос будет снят навеки.
Т.е. у вас Буддхагоса и Леди Саядо на роль грамотных понятых не подходят, надо еще участкового и пару соседей с камерой позвать, чтобы такая важная персона как 4eJIOBEK поверил.
Участковый к сожалению тоже не подходит.Нужны грамотные ученые не ниже докторов наук.
Цитата:
Но ведь всем параллельно - верите вы или нет ))
Вот всем в итоге на всех и параллельно.Так наступит царство Дхармы,точно говорю.[/quote] _________________ Свобода или смерть Бессмыслие или смысл.
С одной стороны так,архату незачем что либо демонстрировать,даже просто кому то что то объяснить лишний раз это уже шажок обратно в сансару.Но!Есть же еще бодхисатвы!Представляете,если бы один всего из них,продемонстрировал хоть какие то,самые завалящиеся идхи!Это бы увидело посредством современных коммуникаций множество людей.Я думаю в буддизм бы ломанулось просто тьма народу.Какая польза для буддизма,и чувак этот бы был не просто каким то фокусником,а практически мессией.Но,что то нет бодхисатв на горизонте.Далай-лама летает на самолетах,болеет насморком и рассуждает про водку и политику.
Я плохо знакома с представлениями других школ о бодхисаттах. В тхераваде это вполне обычный человек, а то и животное или птица с высокой нравственностью. Что же до вашей идеи, то ведь есть хороший пример с лотосами - никакой фокусник или мессия не сможет заставить лотос подняться из воды и распуститься раньше времени. Скажем, если бы такой человек, как Павел, всё-таки увидел араханта, то он не стал бы его слушать, а начал бы излагать ему свои идеи. Непонятно, какую пользу для буддизма мог бы принести "практически мессия", ведь он бы стал говорить вещи, вполне доступные, многим известные - о 4БИ, Восьмеричном Пути, пользе нравственности и осознанности. И большинству это было бы не интересно, т.к. "много пыли в глазах", ну а меньшинство и так по мере сил практикует.
Но потом чем дальше тем хуже,сейчас не могу туда попасть никак,хотя с тех пор я казалось бы более продвинут в медитации.Вот так вот,в жизни мой ум стал намного более спокойным,забыл все старые увлечения,понял тщетность и бессмысленность бытия но утерял что то из того что имел раньше полезного.
Первый пост из темы "Актуальность тантризма" вполне интересный манифест, который я понял как "нам рано успокаиваться". Далее там правда флуд. Перечитайте страничку... может, поможет. Возможно вместе со страстями вы тотеряли МЕТТУ, а это тупик-с однако, как ни сосредотачивайся там дальше. Попробуйте просунуть метта-бхаванну в медитацию, иначе с таким покоем "движок" совсем заглохнет, и это будет совсем уже не нирвана. Я описывал эту психотехнику, она приятная и полезная, но во флуде всё теряется. Если чо, пишите вопросы прямо мне, может чем-то помогу. _________________ Это сообщение будет неодобрено Antaradhana.
Бродит дурачок по лесу, ищет дурачок глупее меня.
Очень верно сформулировали. Обычно подобные настроения свойственны людям пубертатного периода.
Рената, а вы упёрты как СТАРЫЙ баран! (это сравнение, вы не можете быть бараном, но упёртость именно такой степени) Я вас несколько раз просил соглашаться там где вы согласны, вы несколько раз сами случайно написали то, что я и так размусоливал по теме так подробно, что даже ребёнок-даун понял бы, в посте по ссылке тыкнул вас носом как нашкодившую кошку в эти сообщения - и ноль на массу, вы всё что не соответствует вашим представлениям просто заигнорили, вы не выразили ни сомнений, ни озабоченности как вы не заметили о чем тема даже в её заголовке... Вы предпочитаете спорить, а не вести диалог. Не, не так? Но у вас в уме идёт бой - вам кажется что если вы не победите меня в этой теме, не переспорите меня, мир рухнет, потому что рухнет ваша тхеравада, а вам кажется что тхеравада - это и есть реальный мир. Это заставляет вас спорить и спорить - даже если я напишу 2х2=4, вы и тут будете не соглашаться, потому что боитесь уступить. Вам не кажется, что именно по подобной схеме строятся все кошмарные сны? Вы спите, Рената! И у этого сна есть имя - сансара. _________________ Это сообщение будет неодобрено Antaradhana.
Бродит дурачок по лесу, ищет дурачок глупее меня.
Но потом чем дальше тем хуже,сейчас не могу туда попасть никак,хотя с тех пор я казалось бы более продвинут в медитации.Вот так вот,в жизни мой ум стал намного более спокойным,забыл все старые увлечения,понял тщетность и бессмысленность бытия но утерял что то из того что имел раньше полезного.
Первый пост из темы "Актуальность тантризма" вполне интересный манифест, который я понял как "нам рано успокаиваться". Далее там правда флуд. Перечитайте страничку... может, поможет. Возможно вместе со страстями вы тотеряли МЕТТУ, а это тупик-с однако, как ни сосредотачивайся там дальше. Попробуйте просунуть метта-бхаванну в медитацию, иначе с таким покоем "движок" совсем заглохнет, и это будет совсем уже не нирвана. Я описывал эту психотехнику, она приятная и полезная, но во флуде всё теряется. Если чо, пишите вопросы прямо мне, может чем-то помогу.
Спасибо,но тантра мне кажется какой то дикостью,более древние техники просто пристегнули к буддизму.Я склоняюсь к китайской и японской версии буддизма все больше.Для моего характера как мне кажется более подходит.Но факт остается фактом,раньше получалось,причем в одном периоде времени довольно легко,сейчас нет.Не сказать что бы я так уж сильно расстроился,тем более взамен я тоже многое получил,просто знаний не хватает отчего так,почему,спросить не у кого. _________________ Свобода или смерть Бессмыслие или смысл.
Очень верно сформулировали. Обычно подобные настроения свойственны людям пубертатного периода.
Рената, а вы упёрты как СТАРЫЙ баран! (это сравнение, вы не можете быть бараном, но упёртость именно такой степени) Я вас несколько раз просил соглашаться там где вы согласны, вы несколько раз сами случайно написали то, что я и так размусоливал по теме так подробно, что даже ребёнок-даун понял бы, в посте по ссылке тыкнул вас носом как нашкодившую кошку в эти сообщения - и ноль на массу, вы всё что не соответствует вашим представлениям просто заигнорили, вы не выразили ни сомнений, ни озабоченности как вы не заметили о чем тема даже в её заголовке... Вы предпочитаете спорить, а не вести диалог. Не, не так? Но у вас в уме идёт бой - вам кажется что если вы не победите меня в этой теме, не переспорите меня, мир рухнет, потому что рухнет ваша тхеравада, а вам кажется что тхеравада - это и есть реальный мир. Это заставляет вас спорить и спорить - даже если я напишу 2х2=4, вы и тут будете не соглашаться, потому что боитесь уступить. Вам не кажется, что именно по подобной схеме строятся все кошмарные сны? Вы спите, Рената! И у этого сна есть имя - сансара.
Зря Вы на Ренату наезжаете. Она как раз реальный практик, один из немногих тут, и с теорией у нее все к тому же все хорошо. И ее можно переубедить всегда, если аргументировать нормально. Хотя она конечно поупирается для приличия сначала, но мнение вполне способна поменять _________________ Так я слышал
Вы полагаете, что арахант должен как-то себя проявлять, скажем, веселить грустных людей.
Я полагаю что у вас в традиции вообще нет архатов. Не умеете архатить. Нет у вас метты, только лысые и серьёзные. Вы не способны на что-то вне вашего ума, вы заблудились в сансаре.
Лысину старца
Спешим мы подделать.
Подделаем святость
Как нечего делать!
(припев)
Кожаный череп
И взгляд серьёзный
Это делает
Меня просветлённым
Лысину старца
Подделать мы рады
Поддельная святость
Нам станет наградой _________________ Это сообщение будет неодобрено Antaradhana.
Бродит дурачок по лесу, ищет дурачок глупее меня.
Рената мне очень нравится. И вы нравитесь. Но вы какбэ сказать... вам не хватает чуть дзенской палки по голове. Не со зла, а потому что вам надо "перезагрузить" систему, иначе мысли циклит и вы даже не замечаете. _________________ Это сообщение будет неодобрено Antaradhana.
Бродит дурачок по лесу, ищет дурачок глупее меня.
Рената мне очень нравится. И вы нравитесь. Но вы какбэ сказать... вам не хватает чуть дзенской палки по голове. Не со зла, а потому что вам надо "перезагрузить" систему, иначе мысли циклит и вы даже не замечаете.
Чтобы правильно применить дзенскую палку нужно знать в какой момент ее применить. Иначе это не дзенская палка, а просто палка. И реакцию вызывает соответствующую, не дзенскую _________________ Так я слышал
Чтобы правильно применить дзенскую палку нужно знать в какой момент ее применить.
Согласен. Тренируюсь... Можете побить в ответ меня (виртуально).
А тебе, Кримсон, назначу следующую практику. Когда будет смешно от какого-то поста, попробуй разобраться сквозь смех. Смех - это всего лишь неумение полемизировать, т.к. эмоции захлёстывают. Да, я провоцирую, но иначе ты не будешь прогрессировать. Когда сквозь смех что-то поймёшь, это будет БОМБА. _________________ Это сообщение будет неодобрено Antaradhana.
Бродит дурачок по лесу, ищет дурачок глупее меня.
Последний раз редактировалось: PavelPAS (Чт 08 Авг 19, 18:50), всего редактировалось 1 раз Ответы на этот пост: Crimson
Чтобы правильно применить дзенскую палку нужно знать в какой момент ее применить.
Согласен. Тренируюсь... Можете побить в ответ меня (виртуально).
Нет, спасибо, садомазо это не мое и к тому же не считаю себя мастером способным понять в какой момент применить дзенскую палку _________________ Так я слышал
Вот...это уже по доброму))))))) не то что в соседней теме))))))палки по башке не зватает)))))))))добройдзенской палки))))))
И еще не хватает просто собраться вместе лично и попрактиковать метту за чаем )) Сразу плоды бы появились такой практики )) Когда лично а не на форуме почему-то сразу совсем другие люди оказываются )) мягкие и пушистые )) _________________ Так я слышал
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
