Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Об устроении справедливости (как в буддизме трактуется справедливость?)

Страницы Пред.  1, 2, 3  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Кира
Кирилл


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 10344
Откуда: Москва

488844СообщениеДобавлено: Чт 13 Июн 19, 00:02 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Справедливость сама по себе поддерживается. Это мирской закон. Ему даже учить не надо, только уж совсем глупых.

Я не понимаю что значит «мирской». Это такой о котором договорились люди по своему усмотрению или нет ?

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18706

488845СообщениеДобавлено: Чт 13 Июн 19, 00:14 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
Цитата:
При чем тут какие-то вечные договоры? Справедливость, это "зуб за зуб" (благодарность за доброе дело, адекватная цена).

В описанном мною случае, многочисленное племя, залезая на территорию слабого племени вопреки вечному договору — поступает с т з буддизма справедливо или нет ? Люди многочисленного племени попадут за свои нарушения вечного договора в ад или нет ?

Соблюдение договоров не рассматривается. Разве что как вид лжи.
А второе племя взяло чужое - вид воровства.

Кира пишет:
Цитата:
Справедливость сама по себе поддерживается. Это мирской закон. Ему даже учить не надо, только уж совсем глупых.

Я не понимаю что значит «мирской». Это такой о котором договорились люди по своему усмотрению или нет ?

Это значит не ведет к выводу из сансары. И [скорее всего] не ведёт к улучшению рождения внутри сансары - потому что не благие поступки очень легко подпадают под справедливые.


Ответы на этот пост: Ёжик
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

488846СообщениеДобавлено: Чт 13 Июн 19, 00:21 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой


Соблюдение договоров не рассматривается. Разве что как вид лжи.
А второе племя взяло чужое - вид воровства.

Каким образом у первого племени возникло право собственности?

Для примера в современном мире право собственности возникает и регулируется признанием его мировым сообществом государств. А в Кирином случае племен всего два и второе перестало признавать право первого. Таким образом это право первого признается лишь самим первым племенем.

(Кстати в древние времена в качестве свидетелей привлекались Земля, Луна, Солнце, боги. За неимением ООН.)

И P.S. Речь идет о праве собственности государственных территорий. Границы могут конечно устанавливать и два государства между собой. Однако в случае споров арбитром выступает международное сообщество. Иначе территория считается оккупированной, аннексированной.


Последний раз редактировалось: Ёжик (Чт 13 Июн 19, 00:38), всего редактировалось 2 раз(а)
Ответы на этот пост: test, test
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18706

488847СообщениеДобавлено: Чт 13 Июн 19, 00:26 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:

Соблюдение договоров не рассматривается. Разве что как вид лжи.
А второе племя взяло чужое - вид воровства.

Каким образом у первого племени возникло право собственности?

Это риторический вопрос, чтоб я что-то понял?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

488848СообщениеДобавлено: Чт 13 Июн 19, 00:28 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

test
Я дополнил пояснение.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18706

488849СообщениеДобавлено: Чт 13 Июн 19, 00:38 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:

Соблюдение договоров не рассматривается. Разве что как вид лжи.
А второе племя взяло чужое - вид воровства.

Каким образом у первого племени возникло право собственности?

Какая разница если это нерелевантно делению благих и не благих поступков с тз. буддизма? О чем я и пишу.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

488850СообщениеДобавлено: Чт 13 Июн 19, 00:40 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

test
В таком случае договора и их нарушение - это сансара и буря в стакане воды.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18706

488851СообщениеДобавлено: Чт 13 Июн 19, 00:48 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Буря в масштабах вселенной.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 12600

488855СообщениеДобавлено: Чт 13 Июн 19, 03:16 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
После смерти люди идут в ад за плохое поведение потому, что именно такое поведение представляется большинству людей плохим ? То есть буддийский закон наказывает тех, кого люди по договоренности решили считать плохими ?

Закон никого не наказывает. Это такой способ говорить, принятый у нас, не отражающий происходящего прямо. Можно выразить его более явно: если человек становится упоротым настолько, что причиняет физ. вред окружающим, действует от неуемной жажды, то он оказывается в компании таких же, после смерти, с соответствующе откастованными способностями и восприятием (в адах). Что считают другие не имеет решающего значения. Они могут считать и что тот "всё правильно сделал", например, "по другому было никак" и т.п. Зависимость материальных явлений и сознания от волиций - это будд. закон.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 12600

488856СообщениеДобавлено: Чт 13 Июн 19, 03:23 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Буддийский закон не предусматривает регулирование дипломатических отношений. А также не затрагивает вопросов международного права, впрочем и права вообще.
Для буддистов сложные геополитические вопросы к которым прикована внимание озабоченной общественности это сансара и буря в стакане воды.

МО - это то, что делают люди. А буддизм делает людей идеологически. Нет смысла разбираться, что круче: капитализм или рабовладельческий строй, т.к. в обоих случаях решающее значение имеют брахмавихары. С ними и рабство норм.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

488862СообщениеДобавлено: Чт 13 Июн 19, 08:27 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Получается что для буддистов территориальные споры и соблюдения договоров и сами договора не имеют значения. А также не имеют значения кодекс законов о труде, Административный и др кодексы.
А имеют значения брахмавихары, а также государственная поддержка монастырей, документы на землевладение, налоговые льготы.

Опора на брахмавихары - хорошая идея для личностного роста, но видимо слабая для организации социума.


Ответы на этот пост: ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30509

488863СообщениеДобавлено: Чт 13 Июн 19, 10:05 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ситуация с мусульманами рохини в Бирме показала, что буддистов брахмавихары волнуют в меньшей степени, нежели территории.
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17456
Откуда: Москва

488865СообщениеДобавлено: Чт 13 Июн 19, 10:08 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
Ситуация с мусульманами рохини в Бирме показала, что буддистов брахмавихары волнуют в меньшей степени, нежели территории.
Это древняя проблема разделения на идеалы и земные реалии, которую никакая религия еще не решила.
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.


Ответы на этот пост: Ёжик
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

488874СообщениеДобавлено: Чт 13 Июн 19, 10:31 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
Горсть листьев пишет:
Ситуация с мусульманами рохини в Бирме показала, что буддистов брахмавихары волнуют в меньшей степени, нежели территории.
Это древняя проблема разделения на идеалы и земные реалии, которую никакая религия еще не решила.

Получается религиозные идеалы несколько оторваны от земной реальности?
В таком случае нет ли в этой нестыковке возможностей для спекуляций и манипулирования?


Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17456
Откуда: Москва

488879СообщениеДобавлено: Чт 13 Июн 19, 10:35 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:


Получается религиозные идеалы несколько оторваны от земной реальности?
В таком случае нет ли в этой нестыковке возможностей для спекуляций и манипулирования?
Это ни для кого не секрет. И спекуляции и манипулирование тоже было и есть.
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.


Ответы на этот пост: Ёжик
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3  След.
Страница 2 из 3

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.026 (0.077) u0.012 s0.002, 18 0.012 [264/0]