№485001Добавлено: Ср 29 Май 19, 20:34 (5 лет тому назад)
СлаваА
Тут важно и то чтоб не с.отрицать то что есть, хоть мы можем это и не замечать.
Например "ум"\читта, или "способность знать"\джняна.
Не следуя буддийской методологии (точнее обще индийскими, что были уже при жизни Будды, и которыми и Будда пользовался и его слушатели) можно даже на основе буддийских текстов ошибочно с.отрицать то чему учил Будда. И всё то в чём он учил и чем. Что с определённым успехом часто и делается.
Например отрицая вообще "душу", отрицая ум и умственное как отличное от тела.
Так именно в этом и есть требование "повторяемости", а не в том, чтобы один и тот же психонафт регулярно испытывал ощущение "потока дхамм" Именно "повторяемость" означает, что его может повторить любой желающий экспериментатор и повторить гарантированно, и результаты могут быть объективно зафиксированы.
Это никогда не будет возможно, что любой желающий повторит. Любой желающий должен сначала выполнить необходимые условия. Так же как есть требования к физическому эксперименту, такие же есть требования и к духовному эксперименту. Вы же не станете требовать, чтобы в грязной пробирке хим. реакции осуществлялись так же как в чистой? Поэтому повторяемость тут такая же, только требования уже не к физическому инвентарю эксперимента, а к самому человеку.
Цитата:
Все верно, что я и говорю - доказательств никаких. Поэтому отрицать существование Атмана и Души бессмысленно, тем более что как показывает пример с елками на лысой горе, доказать отсутствие чего-то невозможно. Невозможно доказать отсутствие души, верующие всегда найдут лазейку почему она есть, просто мы ее не видим, как та елка на лысой горе.
Это один в один с доказательствами отсутствия Бога. Невозможно доказать его отсутствие, и не нужно доказывать. Пусть сначала верующие докажут, что Бог - есть.
Заметки Чайник2 были не об этом. А о том как избавиться от осебячивания (атмана), только после этого можно будет сказать бог есть или его нет. _________________ Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
СлаваА
Тут важно и то чтоб не с.отрицать то что есть, хоть мы можем это и не замечать.
Например "ум"\читта, или "способность знать"\джняна.
Не следуя буддийской методологии (точнее обще индийскими, что были уже при жизни Будды, и которыми и Будда пользовался и его слушатели) можно даже на основе буддийских текстов ошибочно с.отрицать то чему учил Будда. И всё то в чём он учил и чем. Что с определённым успехом часто и делается.
Например отрицая вообще "душу", отрицая ум и умственное как отличное от тела.
В буддизме отрицается Я (атман) в уме/читте, отрицается Я в способности знать, отрицается вообще "душа", и Я (атман) в умственном как отличном от тела. И справедливо отрицается в таком ключе. _________________ Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
СлаваА
Тут важно и то чтоб не с.отрицать то что есть, хоть мы можем это и не замечать.
Например "ум"\читта, или "способность знать"\джняна.
Не следуя буддийской методологии (точнее обще индийскими, что были уже при жизни Будды, и которыми и Будда пользовался и его слушатели) можно даже на основе буддийских текстов ошибочно с.отрицать то чему учил Будда. И всё то в чём он учил и чем. Что с определённым успехом часто и делается.
Например отрицая вообще "душу", отрицая ум и умственное как отличное от тела.
В буддизме отрицается Я (атман) в уме/читте, отрицается Я в способности знать, отрицается вообще "душа", и Я (атман) в умственном как отличном от тела. И справедливо отрицается в таком ключе.
В буддизме вообще отрицаются качества "атман" как присущее чему угодно, но важно понять что же именно отрицается. То чего никак нет.
Из того что в совокупности мы в нашей культуре называем "душа" много чего - именно что не отрицается. Это и действительно присутствует в нашем нативном опыте и действительно есть.
№485007Добавлено: Ср 29 Май 19, 20:48 (5 лет тому назад)
Важно выявить то что отрицается и увидеть, что этого действительно нет и небыло никогда.
Но не с.отрицать то что есть, даже если есть расхожее мнение, что в буддизме это отрицается, и типа назвался буддистом - отрицай.
№485008Добавлено: Ср 29 Май 19, 20:48 (5 лет тому назад)
Цитата:
Это никогда не будет возможно, что любой желающий повторит. Любой желающий должен сначала выполнить необходимые условия.
Не выполнить необходимые условия, а выполнить описанный заявителем алгоритм для воспроизведения.
Цитата:
Так же как есть требования к физическому эксперименту, такие же есть требования и к духовному эксперименту.
Расскажите тогда, как поставить эксперимент так, чтобы увидеть Душу и не просто увидеть, а любой желающий мог ее увидеть следуя вашей инструкции. И, более того, пришел бы ровно к тем же результатам, и не было бы другого объяснения наблюдаемому феномену.
Цитата:
А о том как избавиться от осебячивания (атмана), только после этого можно будет сказать бог есть или его нет.
А зачем избавляться от несуществующего атмана? Его же существование не доказано.
Последний раз редактировалось: Cookie (Ср 29 Май 19, 20:52), всего редактировалось 1 раз Ответы на этот пост: СлаваА
СлаваА
Тут важно и то чтоб не с.отрицать то что есть, хоть мы можем это и не замечать.
Например "ум"\читта, или "способность знать"\джняна.
Не следуя буддийской методологии (точнее обще индийскими, что были уже при жизни Будды, и которыми и Будда пользовался и его слушатели) можно даже на основе буддийских текстов ошибочно с.отрицать то чему учил Будда. И всё то в чём он учил и чем. Что с определённым успехом часто и делается.
Например отрицая вообще "душу", отрицая ум и умственное как отличное от тела.
В буддизме отрицается Я (атман) в уме/читте, отрицается Я в способности знать, отрицается вообще "душа", и Я (атман) в умственном как отличном от тела. И справедливо отрицается в таком ключе.
Кстати атман и душа это совсем разные понятия в принципе, мне кажется вы их смешиваете.
Важно выявить то что отрицается и увидеть, что этого действительно нет и небыло никогда.
Но не с.отрицать то что есть, даже если есть расхожее мнение, что в буддизме это отрицается, и типа назвался буддистом - отрицай.
Согласен, мания отрицания всего превзошла уже все разумные пределы
Важно выявить то что отрицается и увидеть, что этого действительно нет и небыло никогда.
Но не с.отрицать то что есть, даже если есть расхожее мнение, что в буддизме это отрицается, и типа назвался буддистом - отрицай.
Согласен, мания отрицания всего превзошла уже все разумные пределы
Это есть : )
Почему и важно разносторонне определить этих "чёрных котят бесплодной кошки" отсутствие которых следует обнаружить в чёрной комнате и понять что их - нет, их вообще нет и не было никогда )
СлаваА
Тут важно и то чтоб не с.отрицать то что есть, хоть мы можем это и не замечать.
Например "ум"\читта, или "способность знать"\джняна.
Не следуя буддийской методологии (точнее обще индийскими, что были уже при жизни Будды, и которыми и Будда пользовался и его слушатели) можно даже на основе буддийских текстов ошибочно с.отрицать то чему учил Будда. И всё то в чём он учил и чем. Что с определённым успехом часто и делается.
Например отрицая вообще "душу", отрицая ум и умственное как отличное от тела.
В буддизме отрицается Я (атман) в уме/читте, отрицается Я в способности знать, отрицается вообще "душа", и Я (атман) в умственном как отличном от тела. И справедливо отрицается в таком ключе.
Кстати атман и душа это совсем разные понятия в принципе, мне кажется вы их смешиваете.
Конечно, не смешиваю. Я через запятую их упоминаю как разные примеры концепций атманов (я). _________________ Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
Важно выявить то что отрицается и увидеть, что этого действительно нет и небыло никогда.
Но не с.отрицать то что есть, даже если есть расхожее мнение, что в буддизме это отрицается, и типа назвался буддистом - отрицай.
Надо смотреть очень внимательно и не заинтересовано, чтобы увидеть что в уме/читте нет я, и.т.д. _________________ Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
Важно выявить то что отрицается и увидеть, что этого действительно нет и небыло никогда.
Но не с.отрицать то что есть, даже если есть расхожее мнение, что в буддизме это отрицается, и типа назвался буддистом - отрицай.
Согласен, мания отрицания всего превзошла уже все разумные пределы
Это есть : )
Почему и важно разносторонне определить этих "чёрных котят бесплодной кошки" отсутствие которых следует обнаружить в чёрной комнате и понять что их - нет, их вообще нет и не было никогда )
Я бы предоставил определение этих котят черной кошки в черной комнате тем, кто заявляет, что они там есть. Пока - обсуждать нечего, равно как и отрицать.
Важно выявить то что отрицается и увидеть, что этого действительно нет и небыло никогда.
Но не с.отрицать то что есть, даже если есть расхожее мнение, что в буддизме это отрицается, и типа назвался буддистом - отрицай.
Надо смотреть очень внимательно и не заинтересовано, чтобы увидеть что в уме/читте нет я, и.т.д.
А что такое здесь "я"? если Атман или Душа, то нельзя увидеть то, чего нет. Можно и не обязательно смотреть внимательно
А если я в смысле ссылка на себя в речи, то можно перестать употреблять в речи "я". Это будет весело и забавно пока вас не перестанут понимать окружающие, тогда вам придется снова "я" вернуть в лексикон
Расскажите тогда, как поставить эксперимент так, чтобы увидеть Душу и не просто увидеть, а любой желающий мог ее увидеть следуя вашей инструкции. И, более того, пришел бы ровно к тем же результатам, и не было бы другого объяснения наблюдаемому феномену.
Если жизни не жалко, то следуйте инструкциям интегральной йоги и Душу увидите и других объяснений не найдете. _________________ Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
Именно "повторяемость" означает, что его может повторить любой желающий экспериментатор и повторить гарантированно, и результаты могут быть объективно зафиксированы.
