Пока что вижу что покой - когда ничего не делается, и хорошо. Лень - то же самое, но плохо. А как различить, не очень ясно.
Почему же покой - это когда ничего не делается? Это Будда ничего не делал? Или его ученики-араханты? Опять же, если некто сидит в медитации, то впечатление что "ничего не делается" может создаться только у стороннего наблюдателя.
№474841Добавлено: Пн 18 Мар 19, 17:07 (6 лет тому назад)
Цитата:
Что можно сказать про избегание неудовольствия?
Избегание неудовольствия это то же самое что жажда удовольствия. Это то же самое цепляние, жажда. Жажда получить желаемое или жажда избежать нежелательного.
Вы не хотите читать Канон, а там между прочим ответ на ваш вопрос дан прямым текстом, я его воспроизвел почти дословно. _________________ Так я слышал
Предлагаю следующую тему для разговора - что есть покой как чуть ли не конечная цель просветления и что есть лень, апатия. Сам своего мнения тут не имею, так что ваш ход. (а возможно ищу индульгенцию успокоиться и на всё положить болт)
Это называется неаккуратное словоупотребление. Сам прикинул, сам поделил, сам назвал... Обычно людей заклинивает в таком на десятилетия. Лечится только чтением словаря и развитием мышления. Т.е. прочитать определение у "покоя", определение "лени". Потом прочитать определения лени в буддизме. "Покоев" там будет больше, смотря что имеется ввиду. _________________ namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Интересно, умеет ли Павел признавать свои заблуждения
Я тут в этой теме тщательно старался всего утверждать поменьше. Если не получилось - это уже под влиянием заблуждений. _________________ Это сообщение будет неодобрено Antaradhana.
Бродит дурачок по лесу, ищет дурачок глупее меня.
Избегание неудовольствия это то же самое что жажда удовольствия. Это то же самое цепляние, жажда. Жажда получить желаемое или жажда избежать нежелательного.
Как сама по себе дхарма соотносится с понятием "жажда"? Мне казалось что вся дхарма построена на страхе 1БИ - страх вечной неудовлетворённости.
Цитата:
Вы не хотите читать Канон, а там между прочим ответ на ваш вопрос дан прямым текстом, я его воспроизвел почти дословно.
Вы всерьёз думаете что я его не читал? Читал, просто "в сухом остатке" ничего толком не осталось. Одна муть противоречивых идей. _________________ Это сообщение будет неодобрено Antaradhana.
Бродит дурачок по лесу, ищет дурачок глупее меня.
№474882Добавлено: Пн 18 Мар 19, 21:15 (6 лет тому назад)
Цитата:
Как сама по себе дхарма соотносится с понятием "жажда"? Мне казалось что вся дхарма построена на страхе 1БИ - страх вечной неудовлетворённости.
Дхарма (Дхамма) это Учение. Только и всего. Есть и еще смыслы, но о них позже. Первая благородная истина говорит о страдании, не только неудовлетворенности. И страдании и неудовлетворенности - дуккхе.
А причиной этого страдания является что? Смотрим вторую БИ.
И вот, о братья, благородная истина о начале страдания. Истинно! — тот зачаток страдания лежит в жажде, обрекающей на возрождение, в этой ненасытной жажде, что влечет человека то к тому, то к другому, связана с людскими усладами, в вожделении страстей, в вожделении будущей жизни, в вожделении продления настоящей. Такова, о братья, благородная истина о начале страданий
Цитата:
Одна муть противоречивых идей.
Очень хорошо, что Ваше Эго позволяет Вам признать что Вы мало что поняли. Я не ерничаю, это действительно замечательно, мало людей обычно готовы это признать, скорее готовы делать вид что поняли, хотя не поняли.
Вы спрашивайте конкретно что непонятно осталось после чтения, тут конечно хватает всяких людей, но есть много готовых помочь и объяснить. _________________ Так я слышал
Последний раз редактировалось: Crimson (Пн 18 Мар 19, 21:17), всего редактировалось 1 раз Ответы на этот пост: PavelPAS
Из вики
Лень — отсутствие или недостаток трудолюбия, предпочтение свободного времени трудовой деятельности.
Труд — целесообразная, сознательная деятельность человека, направленная на удовлетворение потребностей индивида и общества.
Довольствование малым - это деятельность на удовлетворение? _________________ Это сообщение будет неодобрено Antaradhana.
Бродит дурачок по лесу, ищет дурачок глупее меня.
Дхарма (Дхамма) это Учение. Только и всего. Есть и еще смыслы, но о них позже. Первая благородная истина говорит о страдании, не только неудовлетворенности. И страдании и неудовлетворенности - дуккхе.
А причиной этого страдания является что? Смотрим вторую БИ.
И вот, о братья, благородная истина о начале страдания. Истинно! — тот зачаток страдания лежит в жажде, обрекающей на возрождение, в этой ненасытной жажде, что влечет человека то к тому, то к другому, связана с людскими усладами, в вожделении страстей, в вожделении будущей жизни, в вожделении продления настоящей. Такова, о братья, благородная истина о начале страданий
Ну и что это меняет. Всякая деятельность ума - страдание. Усердие в дхарме - тоже страдание. Одно страдание, другое страдание... А цель какая? Мне казалось что цель учения - выйти на не-страдание. Вы такое это желание прекращения страданий (жажда избежать нежелаемого) обозначили как лень. Я верно понял?
Цитата:
Вы спрашивайте конкретно что непонятно осталось после чтения, тут конечно хватает всяких людей, но есть много готовых помочь и объяснить.
Подход ИМХО в край неверный. Я хотел бы понять хоть что-то. Хоть какие крупицы. _________________ Это сообщение будет неодобрено Antaradhana.
Бродит дурачок по лесу, ищет дурачок глупее меня.
№474885Добавлено: Пн 18 Мар 19, 21:23 (6 лет тому назад)
Цитата:
Всё страдание.
Неверно, в 1БИ не сказано что все - страдание.
Цитата:
А цель какая?
И вот, о братья, благородная истина о пресечении страданий. Истинно! — то пресечение страданий есть уничтожение жажды, победа до конца над страстями, исцеление, освобождение, бесстрастность. Такова, о монахи, благородная истина о пресечении страданий
Цитата:
Я хотел бы понять хоть что-то. Хоть какие крупицы.
Начните с 4БИ. Ими же кстати и закончите. Это дело такое, с каждым годом вы будете понимать что раньше 4БИ вы неправильно понимали. _________________ Так я слышал
с каждым годом вы будете понимать что раньше 4БИ вы неправильно понимали.
Год? Год - долго. У меня был момент, когда заколбасило так, словно мотылёк в вентилятор попал. Каждые 20 минут было новое понимание вообще всего на свете, словно другое существо. Надолго отбило желание вообще хоть что-то понимать. _________________ Это сообщение будет неодобрено Antaradhana.
Бродит дурачок по лесу, ищет дурачок глупее меня.
Из вики
Лень — отсутствие или недостаток трудолюбия, предпочтение свободного времени трудовой деятельности.
Труд — целесообразная, сознательная деятельность человека, направленная на удовлетворение потребностей индивида и общества.
Довольствование малым - это деятельность на удовлетворение?
А какая разница? Очередная порция вопросов, поставленных неаккуратным словоупотреблением, в то время как с предыдущими вы не разобрались. Через 5 мин начнется новая чесотка с другим важным вопросом... Вы исходите из одного словаря, а вопрос ставите из другого. Оно, очевидно, что не сойдется. _________________ namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
