Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

О различении умственных конструктов


 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Кира
Кирилл


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 10348
Откуда: Москва

469900СообщениеДобавлено: Вт 12 Фев 19, 00:55 (5 лет тому назад)    О различении умственных конструктов Ответ с цитатой

Добрый день, уважаемые участники

Давайте рассмотрим число «три» - его можно обозначить самым простым способом - III. Но как мы понимаем, каждая из этих палочек на бумаге указывает на умственный конструкт. Каждую палочку на бумаге можно отличить от соседней палочки. А вот умственные конструкты («единицы») друг от друга не отличимы. Тем не менее мы, мысля число «три», думаем про три отличные друг от друга единицы, а не про одну единицу. И вот вопрос - чем же отличаются друг от друга три умственных конструкта «единица» ?

Нет ли тут какого-то взаимопротиворечия ?

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"


Ответы на этот пост: BonZa, Алексей_Михайлов, Ктото
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
BonZa



Зарегистрирован: 04.04.2016
Суждений: 1711
Откуда: Oттyдa

469901СообщениеДобавлено: Вт 12 Фев 19, 08:38 (5 лет тому назад)    Re: О различении умственных конструктов Ответ с цитатой

Кира пишет:
. Тем не менее мы, мысля число «три», думаем про три отличные друг от друга единицы, а не про одну единицу. И вот вопрос - чем же отличаются друг от друга три умственных конструкта «единица» ?

Нет ли тут какого-то взаимопротиворечия ?
Не нужно говорить за всех - "мы". Может вы так и мыслите - как дети дошкольного возраста, которые ещё могут представлять цифры в виде отдельных единиц, а слова в виде отдельных букв или слогов. А число 1890 вы как мыслите? Very Happy Интересно, а мыло вы как мыслите, в виде отдельных атомов? И чем же отличаются эти бесчисленные конструкты атомов друг от друга.
_________________
Те, кто веруют слепо, - пути не найдут. Тех, кто мыслит, - сомнения вечно гнетут. Опасаюсь, что голос раздастся однажды: "О невежды! Дорога не там и не тут!" (Омар Хайям)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30514

469904СообщениеДобавлено: Вт 12 Фев 19, 10:21 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Кира
Число "три" можно обозначить и вот так - ∆, и даже вот так - 3. Это разные мыслительные конструкты? Они отличаются от трёх палочек? Как вы их отличили?

_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48679

469908СообщениеДобавлено: Вт 12 Фев 19, 11:36 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Кира, почитайте про понятие "конституирование"  в феноменологии, если интересны подобные темы.
_________________
Буддизм чистой воды
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
чайник2



Зарегистрирован: 11.09.2008
Суждений: 3971

469910СообщениеДобавлено: Вт 12 Фев 19, 12:00 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Кира
И про эксперимент с чтением текста, в котором в каждом слове спутаны некоторые буквы. И при этом текст читается без проблем, поскольку читаются и понимаются слова целиком (слово, как и цифра, целиком указывает на умственный конструкт).
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Алексей_Михайлов
заблокирован


Зарегистрирован: 21.04.2015
Суждений: 1111

469928СообщениеДобавлено: Ср 13 Фев 19, 01:06 (5 лет тому назад)    Re: О различении умственных конструктов Ответ с цитатой

Кира пишет:
Добрый день, уважаемые участники

Давайте рассмотрим число «три» - его можно обозначить самым простым способом - III. Но как мы понимаем, каждая из этих палочек на бумаге указывает на умственный конструкт. Каждую палочку на бумаге можно отличить от соседней палочки. А вот умственные конструкты («единицы») друг от друга не отличимы. Тем не менее мы, мысля число «три», думаем про три отличные друг от друга единицы, а не про одну единицу. И вот вопрос - чем же отличаются друг от друга три умственных конструкта «единица» ?

Нет ли тут какого-то взаимопротиворечия ?

Число рассмотреть невозможно, поскольку, без объектов, количество которых оно выражает, представить его невозможно. Три яблока можно представить, а число три - нельзя. Можно представить символ, которым число выражается.
Здесь: «каждая из этих палочек на бумаге » вы говорите о символе.
Что же до конструкта, допустим, «Вася»,- он не несёт в себе своего описания; сам себя не описывает.  И в этом смысле, неотличен от конструкта, допустим, «Петя».
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ктото



Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 7305

471023СообщениеДобавлено: Ср 20 Фев 19, 04:14 (5 лет тому назад)    Re: О различении умственных конструктов Ответ с цитатой

Кира пишет:
Тем не менее мы, мысля число «три», думаем про три отличные друг от друга единицы...

Если бы мы, мысля число "миллион", думали про миллион отличных друг от друга единиц, то число "миллион" мы бы мыслили довольно долго.
Но на практике мысль о числе "миллион" так же мгновенна, как и мысль о числе "три". Именно в этом - сила и возможности абстрактного мышления Smile

_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Crimson



Зарегистрирован: 10.11.2017
Суждений: 3102

474174СообщениеДобавлено: Вт 12 Мар 19, 07:18 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
А вот умственные конструкты («единицы») друг от друга не отличимы. Тем не менее мы, мысля число «три», думаем про три отличные друг от друга единицы, а не про одну единицу. И вот вопрос - чем же отличаются друг от друга три умственных конструкта «единица» ?

Нет ли тут какого-то взаимопротиворечия ?

Противоречия нет. Умственные конструкты "единица" в Вашем примере отличимы и различаются (только) порядковым номером: первая единица, вторая единица, третья единица.

_________________
Так я слышал
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная Часовой пояс: GMT + 4
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.024 (0.673) u0.009 s0.003, 18 0.014 [252/0]