Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Путь существует (?)

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Буддистская философия
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Ктото



Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 7305

469713СообщениеДобавлено: Пт 08 Фев 19, 19:11 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ом а хум
Я поняла, что вы мне хотели сказать. Спасибо Smile

_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ом а хум
Гость





469714СообщениеДобавлено: Пт 08 Фев 19, 19:15 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ктото пишет:

П.С. Взаимодействие с людьми с позиции, что они прекрасны, мудры, добры и т.д., дает наблюдаемый позитивный результат.

Да, тут важно не вовлекаться в разочарование, буде оно есть и помня об иллюзорности всех явлений, сразу применять противоядие В дхьяне


Ответы на этот пост: Ктото
Наверх
Ктото



Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 7305

469715СообщениеДобавлено: Пт 08 Фев 19, 19:17 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ом а хум пишет:
Ктото пишет:

П.С. Взаимодействие с людьми с позиции, что они прекрасны, мудры, добры и т.д., дает наблюдаемый позитивный результат.

Да, тут важно не вовлекаться в разочарование, буде оно есть и помня об иллюзорности всех явлений, сразу применять противоядие В дхьяне

Да Smile

Причем помнить об иллюзорности как того, что воспринимается как внешние явления, так и того, что воспринимается как внутренние явления (состояния ума, эмоции и т.д.).
Не разочаровываться и не очаровываться.

_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ктото



Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 7305

469716СообщениеДобавлено: Пт 08 Фев 19, 20:23 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Торчинов ко второй интерпретации Татхагатагарбхи, как мне кажется, добавляет и свои интерпретации, связанные с единым на всех Атманом (поэтому, скорее, не с Атманом, а с Брахманом).
А Единый Ум (экачитта) - это, насколько я понимаю, ум единый в смысле недвойственный (воспринимающий без разделения на субъект и объект, сансару и нирвану и т.д.), а не в смысле единый на всех.

_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."


Последний раз редактировалось: Ктото (Пт 08 Фев 19, 21:29), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: КИ, Ом а хум, КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48679

469717СообщениеДобавлено: Пт 08 Фев 19, 20:33 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ктото пишет:
Торчинов ко второй интерпретации Татхагатагарбхи, как мне кажется, добавляет и свои интерпретации, связанные с единым на всех Атманом

Да, он продвигал эту идею.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Ктото
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Ктото



Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 7305

469719СообщениеДобавлено: Пт 08 Фев 19, 21:03 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ктото пишет:
Торчинов ко второй интерпретации Татхагатагарбхи, как мне кажется, добавляет и свои интерпретации, связанные с единым на всех Атманом

Да, он продвигал эту идею.

В дзенских текстах, которые читала (в том числе об изначальном пробуждении), я не увидела этой идеи. Они вполне согласуются с общебуддийской анатмавадой.

_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ктото



Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 7305

469720СообщениеДобавлено: Пт 08 Фев 19, 21:10 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

«Все дхармы рождаются Умом и всякое существование пусто».
                                                                                   Чжии

_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ом а хум
Гость


Откуда: Moscow


469726СообщениеДобавлено: Пт 08 Фев 19, 22:05 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ктото пишет:

А Единый Ум (экачитта) - это, насколько я понимаю, ум единый в смысле недвойственный (воспринимающий без разделения на субъект и объект, сансару и нирвану и т.д.), а не в смысле единый на всех.

В обоих смыслах.
Наверх
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 12647

469728СообщениеДобавлено: Пт 08 Фев 19, 22:13 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ктото пишет:

Думаю, нет.
В тхераваде вступление в поток гарантирует рождение не ниже человеческого. То есть у вступившего в поток живого существа нет потенциала стать наракой.
Насчет бхуми бодхисаттв пока не разобралась, но, скорее всего, там тоже нечто подобное.

Точно не помню, но вроде бы до "чистых бхуми" 7 или 8 лвл никто ничего не гарантирует, т.к. бодхисаттвы не арьи.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 12647

469729СообщениеДобавлено: Пт 08 Фев 19, 22:16 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ом а хум пишет:
В Ланкаватаре говорится, что ТГ - это АВ.

Не так однозначно, вот что пишет Торчинов:

Ланкаватара - это каноническая сутра.

Цитата:
Лозунг и Дзог-чэна, и китайских школ буддизма: "Наш собственный ум (читта; семс/синь) и есть Будда".

Только они не про ту "читту" говорят в дзогчене, что в йогачаре рассматривается. Маленькое уточнение, которое всё ставит с ног на голову и более-менее уравнивает разные версии, т.к. объект высказывания разный.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe


Последний раз редактировалось: ТМ (Пт 08 Фев 19, 22:29), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: Ом а хум
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48679

469734СообщениеДобавлено: Пт 08 Фев 19, 23:01 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ктото пишет:
недвойственный (воспринимающий без разделения на субъект и объект, сансару и нирвану и т.д.)

Во всех классических текстах, где попадалось про эти два, оно всегда означало бхава-абхава. Может где-то, в каком-то мелком тексте, и есть такие другие вариации (про субъекты и сансары), но я его не читал.

_________________
Буддизм чистой воды
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Ом а хум
Гость


Откуда: Moscow


469737СообщениеДобавлено: Пт 08 Фев 19, 23:32 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ом а хум пишет:
В Ланкаватаре говорится, что ТГ - это АВ.

Не так однозначно, вот что пишет Торчинов:

Ланкаватара - это каноническая сутра.

Торчинов пишет об эволюции представлений о ТГ, он и пишет, что в Ланкаватаре эти понятия сближаются и порой синонимичны. По моему разуменью - убирание лона Татхагаты, равнозначно процессу "вытрясания кармических семян из мешка алая-виджняны". Отличие терминов в превалирующих смыслах:  Татхагатагарбха - это указание на неизбежность просветления, тогда как алая-виджняна имеет более философско-метафизический смысл.
Наверх
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 12647

469738СообщениеДобавлено: Пт 08 Фев 19, 23:35 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Он может быть во многих смыслах "эка". Нужно комментарии смотреть или тексты.
_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ктото



Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 7305

469739СообщениеДобавлено: Пт 08 Фев 19, 23:55 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Посмотрела насчет Единого Ума (экачитта, и синь).
Это концепция философской школы Тяньтай, основанной Чжии. На ее основе возникла японская Тэндай. Школа опирается на Лотосовую сутру.

_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."


Последний раз редактировалось: Ктото (Сб 09 Фев 19, 00:00), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30514

469754СообщениеДобавлено: Сб 09 Фев 19, 09:43 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Что же говорит Лотосная сутра о едином уме?
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Буддистская философия Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Страница 3 из 4

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.030 (0.576) u0.015 s0.000, 18 0.015 [262/0]